Søren Kristiansen´s indlæg af 29. august er meget lig fortællingerne "Konen med æggene" eller "Konen i Muddergrøften" :-)

Den Selvejende Institution Fregatten Jylland
Institutionen blev stiftet i 1979 af Ebeltoft Kommune, Århus Amtskommune, Selskabet Fregatten Jyllands Venner, Fællesudvalget for Fregatten Jyllands Bevarelse, Nationalmuseet, Søværnet, Orlogsmuseet, Tøjhusmuseet, Danmarks Turistråd, Marinehistorisk Selskab, Danmarks Marineforening.
At Hr. Møller så sammen med andre har spyttet penge i kassen viser vel bare at det var en god ide. Jeg kan ikke finde dokumentation for det, men tror du ikke det var lokale kræfter der satte tingene igang ?. Jeg ved der er folk der gerne vil bygge Tordenskiolds skibe, som man byggede Ostindfareren i Gøteborg. Med den rigtige fremlægning kunne Hr. Møller og andre vel også tænkes og spytte penge i det projekt. Ebeltoft Zoo startede sikkert i 60érne med et par geder. Kig ind på deres hjemmeside og se hvad det er i dag efter Carsten Ree kom til i 2006.
Verden forandrer sig hele tiden Keld, og vi må bare følge med og ikke blive hængende i sølet, og når nogen kommer med en ide skal vi ikke sige hvad nu hvis, vi kan da i det mindste prøve og vende og dreje den og se om der er noget i den. Det er vi som tiderne er nødt til. Jeg ved du også er lidt lunken over for Projekt Tordenskiold, men se hvad det har udviklet sig til. Det er altså folk helt ovre fra Sjælland der har set lyset og bedt dem forestå flådens 500 års jubilæum næste år.

Søren ... du skriver bla:

Hvis det der er sket i Ebeltoft de sidste år er en molbohistorie så ros til molboerne. De har både feriecenter, zoologiske haver, Fregatten Jylland osv. Hvorfor ? Fordi de tænker anderledes og har haft mod.

Beklager meget, men det er da det værste vrøvl jeg har læst længe ... Fregatten Jylland har ligget som et Vrag til der kom penge fra A.P. Møller og andre til at sætte samme i stand .. Zoologisk Have ... er bygget op i Ebeltoft siden engang først i 60'erne og så til slut Ferie-center ....
Dette giver sig selv sammen med en i dag moderne Marina idet Ebeltoft er en Ferieby man rejser efter, som man rejser efter Skagen - Løkken og Sæby .. men ikke Frederikshavn.
Frederikshavn er og har altid siden jeg kan huske tilbage været en transit by og Rederierne i Frederikshavn har haft den største andel til at sende Turisterne videre ud i Danmark og ud i Europa ... Stena Line har haft en af de største Aktiviteter og kontorer blot til en ting .. at skaffe Svenskere og Nordmænd til Danmark og for flerdags turister at sende dem videre til de Turist-mål vi nu har at byde på ...
-
Så din historie med Fregatten Jylland og Zoo i Ebeltoft holder ikke .....
-
Der er mange gode grunde til at Frederikshavn er endt som den er netop pt. og langt fra alle er selvskabte - tag blot det Toldfrie Salg over Kattegat - Sygehus Vendsyssel og Skagen som lukkes eller minimeres.
-
Kommunesammenlægningen - og et Rådhus, hvis klima gør medarbejderne syge og nu kommer til at koste det blege, samtidig med at en ombygning end ikke giver plads nok.

Når det er skrevet har man efter mit skøn for det første strøet om sig med penge for at gøre Frederikshavn attraktiv - koste hvad det koste ville .. og desuden har man glemt at man ikke blot kan bruge penge man ikke har og man har glemt at der ved indtjening også burde være penge til henlæggelser .. til vedligeholdelser af bla. skoler og veje - nææeee NEJ, man har sat penge til på Gyngerne og brugt resten på Karrusellen som afdøde Preben Uglebjerg sang og som i dag næsten er evig gyldig ...

Jeg ville forfærdelig gerne se Frederikshavn Boligforening og Boligforeningen Vesterport 2009, hvis ikke man her i tide havde lagt penge til side til vedligeholdelse og fornyelser ... så havde Vi nok boet som det bla. ser ud på Munkebakken Skole.

At vi nu løber ind i det sidste nemlig en krise påført os af det globale samfund vi alle er en del af ... det vil kunne blive mange års kamp - men inden da var bunden synlig i Kommunkassen så godt og vel ..... !

Hvis det der er sket i Ebeltoft de sidste år er en molbohistorie så ros til molboerne. De har både feriecenter, zooligiske haver, Fregatten Jylland osv. Hvorfor ? Fordi de tænker anderledes og har haft mod.
Venstre er et parti hvor der er plads. SF har så åbenbart ikke plads til individualister, men det er vel ikke helt rigtigt. Brian Pedersen brød med S fordi han ikke ville have og vide oppefra hvad han skulle mene. Hvis ikke SF giver lidt plads, så havde han vel helt meldt sig ud af politik. Brian og jeg er ueninge på mange punkter, men derfor kan jeg da godt beundre manden for at stå ved det han siger. Jeg tror nu heller ikke det og lave en fornuftig løsnig til gavn for byens erhvervsliv er noget Venstrefolk vil gå imod. Det er da muligt, men så tager vi diskussionen. Vi kan sagtens være ueninge om mange ting, drøfte dem, og så stadig drikke en fadøl sammen bagefter. Det er måske der forskellen er på Venstre og de andre.

Hej igen Søren ....

Ideen med at ændre færdslen med en Rundkørsel fra Rådhus Allé og ud over E45 minder mildest talt om en Molbohistorie .... set i min optik ... men nu kommer jeg også fra Aarhus .... :-)

Den får ikke en chance ... og hænger ikke sammen, jeg har givet mit bud hvorfor ...

Mig bekendt stiller du op for Venstre ... jeg har ikke fod på Venstres Trafik Politik i Frederikshavn .. men det kunne da være du skulle sætte dig ind i samme ...

Ved indgangen til sidste Valg, var jeg meget AKTIV sammen med SF - jeg var da medlem - da man bad mig trække et Læserbrev ... idet det ikke var pæn kutyme at fortælle ens forhold til SANDHEDEN overfor et andet medlem af SF ... fnis!

Siden da var jeg ikke medlem af SF .... LOL ....

Held og lykke ...

Blot et enkelt spørgsmål, hvad skulle få den ankommende biler til at vælge Rådhus Allé og hvilket kaos vil det ikke give, når vi når Føtex - og krydset der samt evt. Parkering .... for slet ikke at nævne det kaos der vil blive når folk opdager de er kørt forkert og faktisk ville have været mod Skagen eller E45 Syd.
Spørger Keld.
For det første skal bilerne ikke op til Føtex, jo det må de da gerne. De har som alle andre ret til at handle i vores by, og vil de det er det vores forbandede pligt og sørge for de kan komme til det. De kan også parkere, som jeg skriver ved Læsøgade. For det andet, så kan de fleste i dag heldigvis godt køre i en rundkørsel, og kommer man fra Skagen og skal videre sydpå og ender i stedet mod vest, ja så er det nok tid og aflevere kørekortet. Iøvrigt har rigtigt mange GPS i dag. Jeg mindes et møde engang vedr. skibakken hvor en borger var meget bekymret for det store trafikpres der ville komme. Vedkommende havde sikkert et billede af Brenner passet i hovedet i uge 8-10. Svaret var at det budgetterede antal besøgende svarede til det der kommer i Frederikshavn Svømmehal. Lad nu være med og udtænke de værste scenarier hver gang en ide bliver født. Man kunne også sige det er fuldstændigt vanvittigt og ligge Palm City der hvor man gør, hvis nu verdenshavene stiger 6 meter. Hvad nu hvis, hvad nu hvis.
Hvad hjælper det i øvrigt at STENA pt. ser en fremgang på 40% hvis dette ikke holder ... hvad nu hvis der skulle komme en ny Færge. Spørger du også ?
Jeg formoder den nye færge har passagerer og biler med !!!!!!! Jeg kan sagtens stikke en finger i jorden, men ikke så dybt jeg ikke kan flytte mig.

Til Søren Kristiansen ....

Man er nu en gang nød til at tænke sig rigtig godt om .... og jeg vil påstå, hvis din plan skulle være til at gennemfører rent praktisk ville den være lavet for længe siden.
Jeg har stadig Kommunens Store Trafikplan liggende og ikke meget af det stemmer sammen med din ide, og overordnet har jeg givet min version om hvorfor ...
Man har nærmest ødelagt mulighederne for Turister og handlende at komme op i Midtbyen .. bla. via Kirkepladsen ... Søren .. din plan er ikke til at gennemfører den er for abstrakt ... og vil blande æbler og bananer med Sovs og Kartofler.
Hvad hjælper det i øvrigt at STENA pt. ser en fremgang på 40% hvis dette ikke holder ... hvad nu hvis der skulle komme en ny Færge ....
Hvis Du vil ind i Kommunal Politik ... så stik dog en finger i Jorden eller følg med i hvor stømmen bærer hen .. strømmen går til en Grøn By, koste hvad det koste vil ... så glem du blot alt om flere biler op i Midtbyen ... og slet ikke via en runddel ...
I øvrigt er det vel næppe STENA der passer farten .. det er vel når alt kommer til alt Frederikshavn Havn som passer hvad man ønsker lavet på Frederikshavn Havn A/S Stena Line bor vel blot til leje ....
Som Trafikant ser jeg dit forslag som værende dødfødt ... det vil give et umuligt kaos - jeg har begrundet hvorfor!
I øvrigt er Frederikshavn i min optik født som Transitby og den bliver aldrig andet .... det sidste har man bla. gjort ved tiltag som Jernbanegade - Kirkepladsen og Gågade Nord !
Jeg vil ikke fremstå negativ .. men ser på problemet konstruktivt ... en runddel netop hvor du vil lægge den er og vil ikke være hverken brugbar eller logisk ... !

Der er masser af plads til og lave en stor rundkørsel, og der er kun tale om 2 krydsende veje. Problemer er til for at løse. Jeg prøver bare og komme med et forslag der kan give handel i byen. Vi SKAL tænke anderledes hvis vi skal have gang i butikkerne igen. Rundkørsler er ikke kun noget der findes i Frederikshavn. Vindmølle biler kan sagtens komme igennem en ordentlig lavet rundkørsel, og de tilpasser deres kørsel efter trafikken. De kommer selvfølgelig ikke væltende på tidspunkter hvor der er mest trafik. Lastbiler der kommer sydfra og skal videre nordpå må op på Suderbovej, og ned af Vendsysselvej, hvis det er et problem. Der kan laves 100-150 parkeringspladser i Læsøgade. Der kommer max. 500 biler til en afgang. Kan vi få bare de 50 til og tage en slapper i vores by både når de kommer og når de skal afsted er det fint, og vel ikke noget der "smadrer" trafikken. Det burde ikke være så svært. Der findes dygtige folk der kan skrue det her sammen det er jeg sikker på. Vil man undgå problemer skal man bare lade være med og foretage sig noget som helst. Hvor ender vi så ?

Jeg behøver intet billede af det man her forsøger at skitsere ....

Blot et enkelt spørgsmål, hvad skulle få den ankommende biler til at vælge Rådhus Allé og hvilket kaos vil det ikke give, når vi når Føtex - og krydset der samt evt. Parkering .... for slet ikke at nævne det kaos der vil blive når folk opdager de er kørt forkert og faktisk ville have været mod Skagen eller E45 Syd.
De enkelte der vil benytte sig af en afstikker mod City skal vi altså af med igen .. og så vil der i følge mine erfaringer da virkelig gå Kagemand på Havnen - Rådhus Allé - E45
Hvilken vej skal Personbilerne til Færgerne .. skal de via samme runddel ... ????
Beklager det vil blive et tyrkisk marked både til og fra færgerne .... !
Lav blot en forsigtig tegning på et stykke papir .... og man vil opdage hvor umulig en opgave det vil være - tænk på den "tunge" trafik som skal igennen samme rundkørsel for at komme mod Skage og Frederikshavn Havn ...
UNDSKYLD - det hænger ikke sammen .... !
I øvrigt har man jo en GRØN politik i Frederikshavn, som hedder Bilerne ud af byen .. så rent politisk vil man aldrig kunne sælge ovenstående ide ...
Lad os til slut tænke os at Frederikshavn Havn igen .. blev et Mekka for Vindmølle Produktion eller Behandling af Vindmølle Vinger vi har set tidligere, hvordan vil man få disse gennem en lille rundel på E45 og Rådhus Alle ?
Lad mig underbygge det med vedhæftede Billede !

Enig, men jeg tror situationens alvor er ved at gå op for byens handlende, så det bliver måske nemmere nu og få dem til at forstå at der skal være lidt mere åbent for fremtiden, især om lørdagen. Søndag kan vi glemme. Det bliver der aldrig enighed om. Jeg ved der er mange der gerne vil holde åbent til kl. 16.00, men problemet er at når nogen begynder og rasle med skiltene kl. 12.45 så tror turisterne alle lukker, skynder sig og købe det der står på sedlen og fordufter. En start kunne være at produktionsskolen lavede nogle flotte skilte til hver butik hvor det tydeligt kan ses hvornår man lukker. Kunsten er og få manden i forholdet placeret foran en restaurant med en fadøl i hånden mens konen og børnene går på shopping. Vi markedsfører os på hygge. Det er ikke hygge og jappe og stresse. DE HAR FERIE OG TID NOK.

Ja men det er også ok - men hvad vil vi/man i Frederikshavn ???? Vi vi have ( prøve at få ) turisterne til Frederikshavn ??? Hvis man vil det er det absolut fair nok, og stor respekt foor det ! Men at komme igennem gågaden i juni/juli/august måned, og kl. er over 13,00 ja så er det sgu nemmere at vinde i lotto, end at finde en forretning der har åbent ! Er det det vi vil byde/lokke turisterne med ???
Dette er ikke et spørgsmål om lukkelov o. lign. men mere et spørgsmål om ( vækst- & ) vilje.
Hvad er det vi vil i 9900 ( og resten af kommunen ) ????

Hvis det var muligt og sende mail til de rejsende på vej på skiferie, kunne byens autoforhandlere/værksteder gå sammen og tilbyde leje af pigdæk. De bliver selvfølgelig skiftet mens man går rundt i midtbyen. Det koster i dag ca. 1000 kr. og leje dem incl. 2000 km. Det må vi kunne gøre billigere i og med man sparer mange hundrede kilometer, de er ikke gode på tør vej og de er hårde ved vores veje.

hej Søren....dejligt med en konstruktiv ide. Vi skal gøre alt for at hjælpe Stena med deres ruter på Sverige og Norge....og en let adgang til vores pragtfulde by.....når bare den er åben...vil være med til at trække GÆSTER.....og det er alle borgerne i Frederikshavn, der er værter...til byen. Vores opland er vestsverige og sydnorge og vi skal gøre alt, hvad hvad vi kan for at de føler sig HJEMME her. Tordenskiold har lige været der med mere end 100 aktive ambassadører og de gav vore svenske naboer en kæmpeoplevelse. I 2010 starter den danske - og dermed norske FLÅDES 500 års jubilæum med Tordenskioldsdagene her i vores by og vi håber begivenheden fortsætte rundt i flere havne for at slutte med Tordenskioldsdagene i København i 1.weekend af september 2010.....det er også vejen frem ...vi kan og vil.......
Kom og vær med alle Frederikshavnere...vi har brug for mere end de 1000 der nu er aktive

Jørgen Giversen