Gør Kanal Frederikshavn til min startside
 
02.09.2010 | Af: Kanal Frederikshavn

FRH 2.0-deltager: Byens værtsrolle skal defineres

Et stemningsbillede fra Strandby, som måske meget godt beskriver situationen i Frederikshavn inden aftenens workshop i FRH 2.0. Nok hænger skyerne over os, men vi kan se den blå himmel, og der er stor vilje at spore. Foto: Frank Tophøj

Det er fint, at Frederikshavn kalder sig for en værtsby, men "vi bliver bare nødt til at definere, hvad værtsopgaven konkret består af", siger Martin Høeg. Han er en af over 200 deltagere, som i aften samles til det første møde i FRH 2.0 - en proces og et netværksprojekt, der skal skabe ny udvikling i Frederikshavn.

 


Martin Høeg har sin egen virksomhed i Frederikshavn. Han sælger bl.a. fodboldbaner lavet af kunstgræs. Indtil for et halvt år siden var han også koordinator for fodboldturneringen Dana Cup i Frederikshavn.

Kanal Frederikshavn har talt med Martin Høeg forud for aftenens workshop. Han har mange ønsker. På rådhuset vil han indrette et særligt kontor, hvor en kombination af henholdsvis kreativt og logistik orienterede medarbejdere skal håndtere de mange opgaver omkring planlægning og afvikling af arrangementer indenfor sport og kultur.

Hvorfor deltager du i FRH 2.0?
Det er et spændende tiltag, som jeg gerne vil være med til at sætte mit præg på. Desuden føler jeg mig ret overbevist om, at det vil blive et forum, hvor en masse spændende mennesker samles. Endelig er jeg af den holdning, at hvis man med mellemrum stiller spørgsmålstegn ved eksisterende procedurer, adfærd og beslutninger, ja, så bør man også følge op med forslag til, hvordan nogle ting måske kunne gøres bedre.

Hvilke idéer har du konkret med i bagagen?
Altså, det er jo nok ingen nyhed for nogen, at mit fokus i mange år har været på sporten i Frederikshavn - med hovedvægten på fodbold og ungdomsturneringen Dana Cup. Hvad jeg konkret vil bringe på banen i forbindelse med FRH 2.0-arbejdet, vil jeg lige afvente med, indtil processen for alvor går i gang.

De mange arrangementer, som allerede stortrives i byen i dag – Tordenskioldsdage, Rødspætte Cup, Landsstævne i floorball, Dana Cup med mere – er jo allerede enorme aktiver for byen, som mange andre misunder os. Det betyder imidlertid langt fra, at man bare skal læne sig tilbage og høste gevinsten år efter år uden at udvikle det enkelte produkt. Min påstand er, at alle vil vinde ved f.eks. større koordinering og idéudveksling imellem de forskellige arrangementer - måske endda især Frederikshavn Kommune og det lokale erhvervsliv.

Ved et lignende arrangement for år tilbage blev Frederikshavn genfødt under motoet "Fra værftsby til værtsby". Jeg er ubetinget tilhænger af dette mantra, da den tid, hvor vi kunne leve af svenske og norske endagsturister samt nybygning af skibe for længst er forbi. Vi bliver bare nødt til at definere, hvad værtsopgaven konkret består af, og dét mener jeg FRH 2.0 bl.a. kunne være et godt forum for at få slået fast.

Hvad er dine forventninger til konferencen?
Jeg forventer, at konferencen kommer til at løfte stemningen i byen!
Når over 200 mennesker med forskellig baggrund og kompetencer sætter sig sammen, så vil der altså – næsten pr. definition – komme et produkt ud i den anden ende. Man kan så kun håbe på, at vi kan blive nogenlunde enige om en kurs og en strategi for, hvordan Frederikshavn overordnet ikke bare bliver endnu mere attraktiv overfor nuværende borgere og gæster, men også kan lokke nye familier og gerne virksomheder til kommunen.

Selvom det kan lyde som en floskel, så skal vi gøre alt for at udgangspunktet ikke bliver navlebeskuende og negativt, men derimod være visionære og positive. At så mange mennesker har sagt ja til at deltage er i hvert fald en helt fantastisk start, som forhåbentlig kan være med til at signalere, at FRH 2.0 ikke bare skal være en kaffeklub, hvor man mødes en enkelt eller to gange for at socialisere og møde gamle venner!

Nytter den overhovedet noget?
Én ting er i hvert fald stensikkert: Hvis ikke vi gør noget, så sker der heller ikke noget! Personligt er jeg begejstret for, at Frederikshavn Erhvervsråd, Frederik og Frederikshavn Turistforening har formået at udarbejde en kampagne, som tilsyneladende har pirret nysgerrigheden hos så mange mennesker, som tilfældet er, og kan vi – ved fælles indsats – bevare den optimisme og gnist, som kampagnen er startet med, så skal vi nok komme videre.

Faktum er jo, at vi i Frederikshavn har nogle fantastiske rammer. Dels fra naturens hånd, dels på baggrund af visioner og handlekraft hos en lang række politikere og erhvervsfolk, som igennem årene har bidraget til opførelsen af nogle fantastiske rammer. Tiden er imidlertid inde til, at vi får revideret og opdateret udnyttelsen af alle disse herlige faciliteter, for dét kan utvivlsomt gøres bedre, end vi gør i dag.

Hvordan har Frederikshavn det lige nu med dine øjne?
Jeg er naturligvis bevidst om, at mange – både private og virksomheder – i Frederikshavn er ramt af den krise, der jo ligger som en dyne over hele verdens økonomi! Selv om Frederikshavn ligger langt mod nord, kan vi naturligvis ikke forvente, at vi ikke også bliver ramt. Det er især trist for de familier, hvor mor og eller far pludselig står uden job på grund af finanskrisen. Omvendt er der jo ikke noget nyt i at tilpasse arbejdsstyrken i forhold til ordretilgangen, så vi må bare håbe på, at der igen skabes plads til flere hænder, når tingene vender. Set udefra forekommer det jo som om, at udviklingen nu peger i mere positiv retning for bl.a. MARTIN og Scanel hvor flere medarbejdere er vendt tilbage til jobbet igen.

Generelt vil jeg tillade mig at blive lidt filosofisk og sige, at vi skal passe uendelig meget på med ikke at bruge for meget tid på at finde frem til og fokusere på de negative ting, for det tjener altså ikke noget formål eller gør nogen gavn! Lad os da i stedet bruge krudtet på at fortælle den gode historie en ekstra gang, for når noget bliver sagt eller skrevet med tilstrækkelig hyppighed, så ender det med at være virkelighed i folks bevidsthed. På engelsk hedder det “Perception is reality” – og så kan fokus vel ligeså godt være på Legekæden og Mogens Pølsemands gode sommersæson, på den fantastiske renovering af The Reef, de to nye sandwich-kæder, som kommer til byen om kort tid, eller noget helt fjerde..?

Hvad er situationen i Frederikshavn om fem år?
Om fem år har vi præcis lige så meget at lave, som alle havde i 2006, 2007 og 2008 – altså før den infame finanskrise!!
På stedet, hvor Schou-Epa bygningen i dag ligger, er der placeret et nyt og åbent center, som på smuk vis forbinder vores flotte gågade med det grønne område ved Rådhuset og Det Musiske Hus. På rådhuset er indrettet et særligt kontor, hvor en kombination af henholdsvis kreativt og logistik orienterede medarbejdere håndterer de mange opgaver omkring planlægning og afvikling af de mange arrangementer indenfor sport og kultur, som Frederikshavn har valgt at bruge som grundpille i sin markedsføring i Danmark, Norden og resten af verden.

De evigt arbejdende og foretagsomme “græsrødder” er fortsat hjørnestenene i den løbende udvikling af arrangementerne, mens tingene nu koordineres på professionel vis med dygtige kommunale embedsmænd som tovholdere. Området omkring Krudttårnet er permanent indrettet som Tordenskiolds By, hvor den stadigt stigende skare af frivillige på skift underholder og forbløffer de store erhvervsvirksomheder, når disse skal have sig et afbræk fra deres konference, som de er ved at afvikle i Arena Nord eller Det Musiske Hus – for vi er jo ikke for fine til også at kunne arrangere noget for de mellemstore virksomheder, når ikke Novo Nordisk eller Danske Bank-koncernen optager al vores kapacitet.

Derudover ynder et stadigt stigende antal norske og svenske turister igen at besøge Frederikshavn. Ikke som i 80’erne, hvor det hovedsageligt var de gunstige priser på vin og kødvarer, der fungerede som en magnet, men nu hovedsageligt for at slappe af med familien. Børnefamilierne sætter især pris på de faste arrangementer i Tordenskiolds By, hvor der marcheres, skydes, danses og spilles – alt sammen på faste tidspunkter, så man kan vælge til og fra i forhold til interesser – for Palmestranden og det netop påbegyndte Vandet til Byen-projekt skal turisterne naturligvis også lige kigge nærmere på, selv om de sidste etaper først gøres færdige i løbet af de kommende år.

Palm City har betydet en massiv udvidelse af byen mod nord, hvor de mange huse igen og igen fyldes med entusiastiske golfspillere fra hele verden, som – indtil de har været her – ikke helt tør at tro, at et så fantastisk golf-mekka ligger i den gamle værfts- og færgeby Frederikshavn.


 


BillederTilføj billede


FOTO: Kanal Frederikshavn

FOTO: frank tophøj

VideoerTilføj video

Kommentarer

Henrik Madsen, 04-09-10 07:23:
Keld

Nu var mit indlæg ikke en opfordring til at diskutere det rimelige i de regler der er kommet for hvordan havnearealer skal spærres inde men blot for at forklare dig at det er lidt dumt at du klager over at Stena Line har hegnet havnen ind når det reelt set ikke er Stena der har taget den beslutning men snarere nogle EU politikere.

Det er ikke fair at du giver Stena skylden for jeg er sikker på at de også hellere ville have været foruden..

Det var såmænd det eneste.

Henrik Madsen
Keld Gydum, FREDERIKSHAVN 03-09-10 18:57:
@Henrik Madsen

Med hensyn til Stena Line, er jeg så utrolig glad for at tidligere Retsordfører Birthe Rønn Hornbæk som desværre blev minister er helt på mit hold.

Hun er eksemplet på en Politiker med Politi Uddannelse som er stået frem og har sagt denne "beskyttelse mot terror" er ikke de penge værd de koster.

Vi havde tilfældet har det stadigt området ved det tidligere Color Line - vi har Flådestation Frederikshavn som om søndagen besejles af Havnetrafik Rundfart tror du ikke terrorister angriber hvor det passer dem ....

Kan de rent faktisk med ond vilje køre direkte om borde på Færgerne, svaret er jo, derfor nævner jeg det tåbelige i at man hermetisk lukker Stena området.

Med hensyn til mødets værdi i aftes er det jo ikke fordi jeg er imod udvikling af Frederikshavn resten har jeg hvis svaret på andet steds.

Du har det med at slynge rundt med ubegrundede angreb, hvilket jeg finder træls, for mange af dine indlæg er tydeligvis kun provokationer.

Hygge fra keld som er 112% mod denne bastande Terror beskyttelse ved Stena Line - er man blevet bedt om det af myndighederne, er jeg nød til at tilstå jeg fatter ikke en meter. Hvilket naturligvis er mit problem.
Henrik Madsen, 03-09-10 18:29:
@Keld.

Kan se du skoser Stena Line fordi de har hegnet deres område ind.

Det virker totalt forkert for mig bekendt er det ikke Stena der har ønsket denne indhegning men derimod den til stadighed strammere og strammere terrorlovgivning.

Derudover kommer det jo ikke bag på mig at du generelt er negativt stillet overfor sådanne møder for prøv at tænke sig hvis de kom frem til at man kunne lave noget fremskridt i byen...Det er du jo tydeligvis meget imod.

Henrik Madsen
Pia Granfeld, Fr.havn 03-09-10 18:23:
Flere turister til Frederikshavn er flere turister til hele området fra Skagen i nord og Sæby i syd. Turister vil meget gerne opleve en masse og både Sæby og Skagen har en hel speciel atmosphere og rigtig godt fat i turisterne og nu skal Fr.havn oppe sig for at komme med på den vogn.

Jeg er ikke tilhænger af at man ser på byerne hver for sig. Vejen frem må være at få Fr.havn med på turist vognen - så vi kan trække endnu flere turister til HELE nordjylland...........
Keld Gydum, FREDERIKSHAVN 03-09-10 18:11:
Peter Jensen ....

Det er du i din gode ret til at mene .. sådan er det.

Jeg er af den overbevisning at når vi taler om store dyre projekter, er vi nød til at se på den samlede kommune i sin helhed.

Nu følger jeg livet i Skagen og Sæby på lige fod med Frederikshavn, netop derfor advare jeg mod at slå for store økonomiske brød op i Frederikshavn.

Vi har tror jeg en Kommunedel i Syd og Nord som slet ikke er glade efter den 1. januar 2007 og tager vi ikke hensyn til det, bliver forholdene og grøfterne mellem byerne blot dybere ...

Det kan man så være enig i eller ikke - men det er Jeg bange for, jeg læser det gang på gang, at det ulmer af utilfredshed i syd og nord ..

Ægteskabet fra 1. januar 2007 er ikke lykkeligt, og derfor finder jeg det naturligt at man tager store beslutninger forsigtigt ikke mindst grundet den fælles økonomi og mangel af penge i samme kasse!

Og det er næppe spøgelser jeg ser og høre ..

MVH Keld Gydum
Peter Jensen, 03-09-10 17:30:
Det faktum at vi er en kommune sammensat af flere gamle kommuner, skal vel ikke forhindre folk i at komme gode, såvel som dårlige ideer til udviklingen i Frederikshavn?

Det lader jo til, at der er kommet en hel del spændende ideer frem! Så må vi så håbe på, at enkelte af dem bærer frugt. Det ville da være dumt bare, at læne sig tilbage og lade udviklingen glide forbi.

Peter
Keld Gydum, FREDERIKSHAVN 03-09-10 16:18:
Min gode Carsten Mortensen

Du tolker mit indlæg når du skriver om Cafeliv på et hvert hjørne, jeg var den glade leder af Cafeteriet på Stena Terminalen fra 1982 til 1984, hvor vi med 175 pladser med havudsigt havde mange gode år .. med stamkunder fra hele Nordjylland til Smørrebrød eller Kaffe - Fadøl og dagens ret på Helligdage og spicielt om søndagen samt udsigt til livet på havnen også om aftenen.

Jeg er også talsmand for at Frederikshavn kunne få et Statsanerkendt Kunstmuseum i Kattegat Siloen, som har det mest pragtfulde lys .... så nej jeg har bestemt ingen nej hat på andet end havet tilbage til byen - du nævner Å Boulevarden i Århus jo tak men Århus har jo også størrelse til samme og så er Århus å i centrum af byen - er selv født på Stenbroen og holder meget af Århus.

Med hensyn til strand - ja men der tror jeg ikke man behøver andet end hvad vi har, palmerne var et hit, i dag tror jeg deres betydning er moderat i forhold til størrelsen af stranden.

Pt. er Frederikshavn lagt ud som Industri og Færgehavn, og det tror jeg ikke der kan røres meget ved ... jeg ved ikke hvor det skulle være. Og det er jo ikke for at være negativ, men jeg har vanskeligt ved at placere noget på havnen - hvor man kan levere noget der vil kunne give et løft til samme.

Så skulle det være et sted som hvor DFDS lå hedder det ikke Paradiskajen ... men hvem vil binde an på det, man kunne gøre Hotel Jutlandia en tjeneste ved at rage dette pakhus ned og give luft ...

Alle nye projekter koster formuer, Kunstmuseet er jeg overbevist om kunne stables på benene men ikke på 2 eller 3 år ....men her kan man jo søge diverse fonde - stat m.m. men der er jo i dag kun få penge at hente!

Det er fantastisk at smide spændene projekter på bordet, omvendt skal vi ikke glemme vi er en del af 3 byer bob - bob - bob ... hvad ville man sige i Skagen og Sæby til at Frederikshavn By brugte udviklings midler eller lignende på os selv, det tror jeg vil bære olie til bålet som ligger og ulmer.

Med venlig hilsen
Keld Gydum

Overordnet er det let at beskylde andre for at være negativ og pessimister men siden 2007 har vi været en Storkommune med to byer og opland som med ret kan forlange deres ...

Det synes jeg man glemmer, det gør man ikke i Skagen og Sæby ... så jeg er sikker på at mange skal overveje udviklingen i Frederikshavn By nøje!

Dette har jeg givet udtryk for tidligere, og det står jeg ved ... vi er en STORKOMMUNE hvad enten man kan li' det eller ikke, det er der mange som ikke bryder sig om, og sikkert aldrig kommer til!
Carsten Mortensen, 03-09-10 10:37:
Keld Gydum
Du skuffer mig ikke  og dog lidt.
Jeg helt klar over at det ville være dyrt at åbne op til havnen det skriver jeg faktisk!
Og jeg er ikke enig med dig i at industrihavn og havne miljø ikke kan gå hånd i hånd. Du forudsætter at der skal ligge en cafe på hvert et hjørne, det gør jeg ikke! Skulle der være et havne miljø der var værd at køre ned og besøge, skulle det netop være afgrænset, og lige som i gågaden er der masser af tomme bygninger på havnen, lige der hvor der kunne skabes et godt havnemiljø.

Med hensyn til en Bazar i Frederikshavn, jeg ville stadig ønske der kom en basar i Frederikshavn, hvad er en Bazar andet end en masse små butikker under det samme tage, her i norden kalder vi det bare et indkøbs center! Forudsætter man at en basar skal bestå af 8 grønthandler 3 slagtere 4 teleforhandler 8 tøjbutikker 4 sko handler 14 nips butikker 7 restauranter osv. Nej så kan det ikke leve i Frederikshavn. Men mindre kan sikkert gøre det.

Jeg bliver dog skuffet over du ikke havde nej hatten på over mit forslag om støj og gøgl, på stranden  ellers lever du helt op til forventningerne, jeg ville dog ønske du ville sætte dig selv i spil med et par ideer.
Keld Gydum, FREDERIKSHAVN 03-09-10 09:54:
Carsten Mortensen ...

Jeg kommer netop fra Nordjyske hvor jeg har læst at man vil gøre Frederikshavn Havn til et mere åbent og turistvenligt sted - en oplevelsesplads ...

Nu må man vælge, hvad skal Frederikshavn Havn levere, Industri eller Cafe Liv og oplevelser.

Jeg ved det godt - og man har besluttet det for mange år siden og FME samt andre kæmper for det hver dag, Frederikshavn Havn er en Færgehavn og Industrihavn .. nu kommer der evt. en ny Færgerute og så er Frederikshavn Havn en Industrihavn hvilket man har besluttet for mange år siden, og hvilket ser ud til at kunne bære frugt i de kommende år ...

Men blande Havnen som Turistmål og Industri - det nægter jeg at tro er nogen god ide. Jeg har læst det tidligere fra Bladet Havne Nyt, men jeg har svært ved at se en kombination.

Se blot til Stena Line som har brugt vandvittige midler til at lukke hermetisk ind til deres del af Havnen ...

Carsten er du klar over hvad dine projekter ville koste, hvis de skulle føres ud i livet ?

Med hensyn til Bazar ... der har jeg oplevet det samme i Odense ... en fantastisk Kulturrejse men der er himmel vid forskel på Odense og Aarhus og jeg tvivler på at en Bazar som jeg kender dem vil have en jordisk chance i Frederikshavn by.

Og lige til Per Buhelt@

I mine øjne optæder du mere end uartig i dit seneste indlæg, derfor får du ingen svar på samme.

Du rammer mig IKKE Per, men du rammer min stolthed, hvor langt kan man gå for at få ret ! Hr. Buhelt og hvor fræk kan man blive ?

Pinligt Per Buhelt ... pinligt, vær du blot glad for du ikke kender Mig bedre!

Med venlig hilsen
Keld Gydum Linie Dommer
Claus Christensen, 03-09-10 09:32:
Må da nok sige at mit indlæg i denne debat som jeg her er fremkommet med, har fået nogle i blækhuset, nå-ja men som Keld siger kan vi ikke alle være lige enige om alting, det er jo der debatten ligge ? ( eller )
Jeg har da ikke sagt at det ikke nytter noget !! og at jeg bare sidder på min flade R.. og stikker jantelovens grimme fjæs frem.
Men hvis det er på dette plan, at Jeg og måske andre føler at de skal forsvare sig !!!!!

Så siger JEG, tak for kaffe...............Tænker mit........ om at få en debat frem hvor vi alle skal se om vi sammen kan løse nogle af de store problemer vi har her i Frederikshavn.

Så er kamelerne nok alligevel for store for nogle her i byen til at de kan sluges ?
Og nej Buhelt - jeg håber da ikke at få ret i mine spådomme, men må nok sige at Du ikke har forstået en SKID af mit indlæg............................

Mvh Claus.
Carsten Mortensen, 03-09-10 09:12:
Hej
Se dette eksempel som et positivet indlæg i debatten, en Ide. I stedet for snøft snøft det hjælper ikke noget.

IDE: vores fine palmestrand kunne vi få mere ud af den? Måske hvis der kom en lokalplan der åbnede for kreative tiltag, mellem vejen og stranden er der masser af bar mark, kunne nogle friske initiativrige mennesker få lov til at bygge oplevelses på disse områder, her forstiller jeg mig adventurgolf paintball strandbarer strandpromenade etc. alt det ferie hungrende charter turister tage til syden for at opleve. Oplevelser på vandet som er i gang, men efter min mening gerne må udvides nogle af disse ting støjer men hvis Frederikshavn kommune siger det er her og kun her de må støje, så kunne de der ikke kan leve med støjen finde andre græsgange, eventuelt nogle palmer på nordstranden (hvorfor er der egentlig ikke det?)

En tanke mere end en ide, havn og by hænger slet ikke sammen i Frederikshavn, så længe byen og havnen er skilt med en jernbane og E45. Den eneste måde, jeg kan se de to ting kunne komme til at fungere sammen på, var ved en meget dyr investering. Togstationen rykkes tilbage på den anden side af politi stationen ved Nytorv, E45 rettes ud og går bag om posthuset i en tunnel, kirketorvet fortsætter ned til havnen eventuelt med butikker på torvet. Dyrt ja, men det var det også at blotlægge åen i Aarhus, det tror jeg ikke der er mange i Aarhus der fortryder.

Og så lige en aha oplevelse fra i sommers, var i Bazar vest i Aarhus, det var sku fedt! Kan kun anbefale det, ville dog ønske der var nogle der tog initiativ til en Bazar i Frederikshavn, egnet bygninger kunne være Havnesuper og den gamle Schou-Epa bygning.
Per Buhelt, Frederikshavn 03-09-10 07:36:
Keld Gydum!

Drop nu dit forfølgelses vanvid det tjener ingen.

Faktum i denne sag er at 200 mennesker bruger tid på at gøre noget for kommunen, din kommentar er at det er nytteløst og spil af tid, og undlader ikke for 20 gang at gøre opmærksom på at det har du spået for mange år siden.

Hvis det ikke er Jantelov så har du ret i at jeg ikke kender den, jeg forbeholder mig så retten til at fortolke janteloven anderledes end du gør.


Til sidst så var det manglende ideer i denne sag fra din side jeg efterlyste.
Keld Gydum, FREDERIKSHAVN 03-09-10 00:12:
Per Buhelt .....

Du må mene hvad du vil, men at bringe netop opfattelsen af JANTELOV ind i mine holdninger her holder ikke, så bøjer du Janteloven i en retning den ikke er tiltænkt.

Og så skriver du citat:

Og til sidst Keld - hvis man ikke mener at det andre gør er godt nok, så må man anstændigvis kunne gøre det bedre selv, mangler den side af dig.

citat SLUT

Beklager meget men sådan ser Verden ikke ud, det er en påstand, hvor Du virkelig viser DIN manglende viden og foragt for andre, som ikke har de samme holdninger som dig og dine og det er mangel på viden så det plasker.

I øvrigt har jeg på intet tidspunkt været bange for at gøre mit, jeg fik bla sat Arena Nord på debat så man efter 5 år fik Handicap Toiletter som kunne anvendes uden fare og efter lovgivningen ... jeg var med til at vælte Rådhuset ...
og i øvrigt forsøger jeg at gøre min indflydelse gældende ... ikke i en retning som du finder rigtig, men her er problemet dit Per Buhelt.

Jeg synes rent faktisk du skulle holde dine personlige angreb, på andres lov til at mene hvad de vil om sådan et samfunds ændring som den Frederikshavn Kommune skal igennem ...

Fordi man ikke lige er er enige med virkningen og udviklingen af de tiltag der bliver lavt, skal man så holde sin mund.

Folk må meget gerne være uenig med mig, men du bruger ord og toner som ikke har hjemme i et samfund med demokrati.

Fordi jeg har det med at have holdninger andre ikke har, behøver jeg ikke forsvare samme overfor Debattører som bla Dig og andre som blot køre på troen på at de kan lukke munden på Mig.

Sådan fungere Demokratiet ikke her er noget Du og andre har fået galt i halsen.

Sæt dig ordentlig ind i Janteloven, og brug den så når du har lært, hvor den kan anvendes, jeg føler mig ikke ramt, men ikke beskyldes for at bruge samme!

Min Kritik har intet med jantelov at gøre ... intet!

Det er ganske enkelt noget vrøvl!

Hvis du kendte mig godt nok, ville du vide at jeg hverken bruger Janteloven eller ligger under for samme - problemet er du kender mig ikke!

Roger, over and out ....

Keld Gydum .... Linie Vogter !
Per Buhelt, Frederikshavn 02-09-10 22:43:
Keld...

Du mener det er en fis i hornlygten at holde dette møde, fint nok!

Jeg mener det er jantelovs agtigt at mene dette, men det er så ikke fint nok!

Ergo er man ikke enig med dig så er man bedrevidende og jeg skal komme efter dig, ifølge din logik Keld.

Godt der er nogen der gider at arbejde og bruge tid på en bedre fremtid for alle i kommunen.

Og til sidst Keld - hvis man ikke mener at det andre gør er godt nok, så må man anstændigvis kunne gøre det bedre selv, mangler den side af dig.
Keld Gydum, FREDERIKSHAVN 02-09-10 20:09:
Peter Jensen ....

I en offentlig debat som denne et tomt angreb, ikke logisk, jeg ser ingen vårdi i at andre dømmer mig på mine holdninger - disse personlige angreb er desværre det der sker Online - det ville næppe opstå i en Avis debat.

Jeg er svært ved at fatte mange af dine indlæg Peter - for de indeholder ikke andet end spørgsmål - og når du så får et kvalificeret svar ...

Er din normale reaktion 1 2 eller 3 nye spørgsmål, som igen intet har med sagen at gøre ...

Jeg kommentere sjældent dine indlæg for jeg ved på forhånd hvor det ender - vi er støt sammen gang på gang her og på Nordjyske og helt ærligt det er spild af tid.

At som Per begynder med at bruge angreb som Jantelov fordi man med baggrund i egne erfaringer, stiller spørgsmål til værdien i et sådan møde som i aften den forstår jeg ikke ...

Per lægger ud med at fortælle at det er flot 200 vil ofre en 3 1/2 time på et møde som i aften, den forstår jeg slet ikke.

Dem som sidder ved bordene er ledere, forretningsfolk, etc. og det er da et ud af masse af møder disse folk deltager i, i interessen for at lave noget om ... at der i det skulle ligge noget seriøst ... finder man det i Sporten - Loger - Skoler - Rotary og lignende institutioner i generationer Pers bemærkning er ganske unødvendig.

Hvis man som jeg tidligere var Faglig aktiv brugte jeg da tilsvarende tid - jeg begriber ikke ikke en meter af Pers fremhævelse i hans indlæg.

Folk deltager af interesse ellers bliver de væk.

Undskyld mig, men med mine snart 60 år, virker jeres debatform fuldkommen ude i hampen og I laver ikke andet end støj!

/Keld Gydum
Peter Jensen, 02-09-10 19:37:
Skal man holde sine meninger for sig, hvsi man ikke er enig i det der i forvejen er skrevet om dette arrangement, bliver der netop ingen debat...... Enighed skaber jo netop ingen debat, hvis ellers jeg har forstået det ret?

Peter
Keld Gydum, FREDERIKSHAVN 02-09-10 19:00:
Jeg må tilstå jeg vil ikke sidde og klandres for at være talerør for Janteloven blot fordi Per Buhelt som vanligt føler sig klogere end os andre.

Per du må gerne have dine meninger om Mig og sikkert også Claus, men for debattens skyld hold dem for dig selv.

Jeg er ikke eksponent for Jantelov, ikke noget ligger mig mere fjernt, det ved folk som kender mig ... du kender mig ikke så havde du brugt tid på noget andet!

Jeg synes du deltager med støj, og så får du en ung rap Pia Granfeld med - drop jeres fnidder.

Det er trist læsning !

Med venlig hilsen
Keld Gydum
Pia Granfeld, Fr.havn 02-09-10 18:44:
Er helt enig med Per Buhelt - det nytter ikke noget at sætte sig ned og gøre INGENTING for uanset hvad de kommer frem til på mødet kommer der noget ud af det og det kan være med til at skabe ideer til videre brug.

Rom blev som bekendt ikke bygget på èn dag - men man skal jo starte et sted - ofte med en idé og en tanke.......

Hilsen en POSITIV realist.
Per Buhelt, Frederikshavn 02-09-10 17:43:
Klaus og keld!

Og vil i dermed sige at det er bedre at sidde på røven og lade tingene gå sin egen vej?

200 kvinder og mænd + en del politikere har valgt at bruge deres sparsomme fritid/arbejdstid på dette projekt og hatten af for det, det kan man sgu bruge til noget, har en tyrker tro på at de nok skal finde nogle guldkorn frem til gavn for Kommunen og erhvervslivet, de har fortjent en klapsalve og ikke jantelovens grimme fjæs!

Klaus det er svært at spå især om fremtiden, jeg tror du er en dårlig spåmand og inders inde tror jeg også du ønsker at din spådom falder til jorden:)

Held og lykke med mødet i aften!
Keld Gydum, FREDERIKSHAVN 02-09-10 10:09:
Eftertekst til Claus Christiansen

Hej Claus ...

Jeg tror ikke altid vi er enige, og enighed skaber jo ikke debat, så det synes jeg jo kun er naturligt ....

Dit indlæg er både flot - fair og sobert og jeg er desværre sikker på det også er RIGTIGT!

Jeg tror faktisk vi ALLE vil Frederikshavn By og Kommune det godt - men på grund af forskellige baggrunde, vurdere vi samme ud fra helt forskellige holdninger.

Det bliver hurtigt til at beskyldninger om Gl. sure mænd og negativitet og mangel på optimisme flyver i debatten, det har aldrig været min hensigt.

Slutteligt vil jeg ikke blande mig mere, andet end endnu engang give min kompliment til et godt indlæg Claus, jeg er bange for du har ret!

Ikke som pessimist som jeg vil blive angrebet for fluks - nej som realist, hvilket er noget helt andet.

Hvis jeg må henvise nok engang til min hjemmeside og historien om Sorteper og Frederikshavn, så føler jeg ikke status har ændret sig her ... flere år efter det blev skrevet !

MvH Keld på Stenbakkevej
www.gydum.com
Claus Christensen, 02-09-10 09:39:
Jeg vil da gerne knytte en kommetar til Kelds indlæg, jeg er selv en af de indbudte deltagere men af andre grunde kan jeg ikke deltage i mødet idag.
Er da selv en smule skeptisk over dette tiltag, kan da huske sidste gang da Frederikshavn var ude for en ligende nedtur, har vi lært noget deraf ? eller glemte vi bare de ting lige så hurtigt igen i vores jagt på ussel mammon og guldet lige rundt om hjørnet !!
Nu tror jeg ikke på at et møde iaften flytter noget her i byen, der skal helt andre boller på suppen og der er flere mennesker / poliktiker her i byen der skal til at tænke andre tanker og nye veje, men vil da gerne følge en anden person her fra byen på Hans svømmetur til Hirseholmen hvis dette skete !
Set i mine øjne er dette bare en ny proces, for at nogle meningsdannere her i byen kan profilerer sig selv og kommer med nogle betragtninger om hvor og hvordan vi skal løse dette problem her i Frederikshavn, men som jeg sagde tidligere skal der sluges nogle store kameler her i byen og det tror jeg ikke at tiden er til og aldrig vil blive her i byen.
Men håber at jeg ikke for ret i mine betragtninger vedr. denne spådom og jeg vil da glæde mig forsat til at deltage i debatten, og ser frem til at også at kunne deltage i det forhåbenlige næste møde, for kun sammen kan vi vende den negative stemning og udvikling her i byen.

Mvh Claus.
Keld Gydum, FREDERIKSHAVN 02-09-10 08:46:
Jeg har kigget DELTAGERLISTEN, og må tilstå hvad regner man med at få på tre en halv times Møde .... andet end sagt goddag og farvel ....
Hvordan vil man komme ind til nerven .. - vi kender det alle fra Generalforsamlinger - eller Beboermøder med Luksus Snitter - Kaffe og Lagkage .. hvad når man og hvad får man med hjem ...
-
Håber ikke at nogen stiller for høje forventninger til et sådan Møde ... men vil håbe at nogen om ikke andet så kan deltage med en Pep-Talk som man så ville kunne køre videre på ...
-
Kl. er nu 21:30 Mødet er sluttet ... hvor kom vi til - hvad fik du med hjem ... andet end ... synet af 199 andre FRH 2.0 deltagere og en ternet blok med tegninger af små blå mænd ...

Held & Lykke
Keld Gydum - Linie Dommer :-)

Informationer til denne nyhed

Læst: 1096 gang(e)
Bedøm:
Afgiver din stemme
Rating: 4.4 af 5 fra 15 stemmer.
Klik på antallet af stjerne for at stemme
03-03 - Projekter, der skal skabe tro på fr...
18-09 - Frederikshavn Version 2.0 sprængfyl...
01-09 - 200 deltager i FRH 2.0 - du kan ogs...
<- Tilbage

Flere nyheder





Indlæser nyheder