Fire medarbejderrepræsentanter og Lars Møller (V) satte i går en foreløbig stopper for byggemodningen i Palm City.
- Det er forrykt. Vi får det svært, hvis det er sådan, vi skal opføre os over for erhverslivet. Vi skræmmer jo alle idémagere væk. Det er forfærdeligt.
Ordene kommer fra Jens Hedegaard Kristensen (A), som er stærkt utilfreds med, at Frederikshavn Kommunes kommende borgmester, Lars Møller (V), i går leverede den afgørende stemme til et øjeblikkeligt stop for byggemodningen i Palm City.
Det skete på en ekstraordinær generalforsamling i Frederikshavn Varme A/S, Frederikshavn Vand A/S og Frederikshavn Elnet A/S, som alle hører under Frederikshavn Forsyning A/S.
- Lars Møller skal have ros for, at han holdt, hvad han lovede inden valget. Den borgerlige fløj viser virkelig, hvad den står for, når det gælder erhvervslivet. Jeg frygter, der venter os fire års ørkenvandring, siger Jens Hedegaard, som er bestyrelsesformand for forsyningsselskaberne.
- Det her er en provokation fra Venstres side. Hvorfor blive så hysterisk? Palm City har betalt 33 millioner kroner til Frederikshavn Kommune. Pengene ligger i banken. Det er langt fra første gang, at vi går i gang med byggemodningen uden at have en garanti. Det har vi gjort 5-10 gange tidligere. Det er ikke vores opgave som politikere at snakke noget som helst projekt ned, mener Jens Hedegaard.
Han beklager, at byggemodningen nu stoppes, for Palm City er allerede i besiddelse af skriftlige tilladelser til den fase, som kommer efter byggemodningen.
- Selv en middelmådig landsbyadvokat kan tryne os på det her, vurderer Jens Hedegaard.
Socialdemokraterne vil nu bede ejeren af forsyningsselskaberne kigge på afgørelsen. Det er byrådet, og her har Socialdemokraterne absolut flertal. Sagen kommer formentlig for byrådet 16. december, så her kan Socialdemokraterne stemme gravkøerne tilbage til Palm City-området.
At jeg tilfældigvis har vundet en Golfturnering hvor 1. præmien var en rejse til Tyrkiet arrangeret af Palm City og at jeg gentog miraklet og atter kom med i år, har intet med denne sag at gøre Jørgen, og det er usagligt at du postulerer dette.
Du er og har aldrig været tilhænger af Palm City og folkene bag og samme, hvorfor tilkommer ikke mig eller andre at gætte på, det er din mening og den respekterer jeg, ligesom du burde respektere mine meninger, ikke!
Jørgen hvad Forsyningen selv skriver på deres hjemmeside , er det ønsketænkning og skal disse regler kun gælde for dem man kan li, og alle andre skal stille garanti eller sågar betale mere?
Jeg prøver at se sagen med åbne øjne, og måske er jeg blind, men jeg argumenterer og stiller spørgsmål, hvad jeg ikke gør er at påstå alle andre er blinde.
Søren nu må du stoppe, du ved jo godt at Forsyningen kun påbegynder byggemodningen når byggeriet påbegyndes og at det ikke er alle 700 huse der bliver lavet byggemodning til på en gang, du blander æbler og citroner sammen og kalder det en pære. Forhold dig nu til fakta (over and out)
Mørkemændene har nu gjort det, de "lovede" vælgerne, de vil stoppe for en udvikling, de vil stoppe investores lovlige investeringer, og de vil søreme også løbe fra deres forsyningspligt.!
Kommunen har da aldrig før krævet tilslutningsafgifter, før man har bygget sit hus og været klar til det.
De områder, hvor kommunen i dag byggenmodner, der skal der ej heller betales tilslutningsafgift, før husene er rejst og koblet til.
Så det er en ansvarspådragende handling, Lars Møller og de øvrige har stemt igennem på Forsyningen.
Der hvor man ikke har krævet garanti er sikkert steder hvor Forsyningens arbejde kan dækkes af de 110.000 en tilslutning koster. Problemet med Palm City er at der ud over stikledninger til det enkelte hus også skal være nogle rør og tilslutte denne stikledning. Vi taler om 6-700 huse så det er altså ikke bare en vandslange der skal kobles på ovre i "Krogen" kvarteret. Sæt nu der kun bliver de 3 huse. Deres forbrug skal så forrente den etablering. Kommunen solgte grunden og krævede garanti for der kommer det antal huse der er lovet. De solgte ikke grunden for den skulle udstykkes i sommerhusgrunde som så kan blive bebygget hen af vejen. Forsyningen har en gæld på 900 mio. Forstår godt man klapper kassen i. Hvorfor var der ikke nogen der ville købe Forsyningen ? 1 mia. for så stor og sikker en omsætning er da billigt. Fordi kloak, vand, fjernvarme er slidt ned og ikke udskiftet i takt med afskrivningerne. Hvorfor er de ikke det ? Fordi byrådet har "lånt" 250 mio. i Forsyningens kasse til den daglige drift. Det her er cool bussiness, og det burde folkene bag Palm City vide. Laver man et projekt der hen af vejen bliver lidt "vakkelvorn" er det naturligt leverandørene begynder og blive nervøse. Hvis jeg bestiller 10.000 ure hos dig Per, er jeg sikker på du vil se pengene først. Hvis Hr. Møller Mærsk gør, tror jeg du giver ham løbende måned + 2 år.
Per Buhelt tager Frederikshavn Golf Klubs projekt hytteby til indtægt for sin egen ønsketænkning omkring reglerne for sikkerhedsstillelse i forbindelse med en byggemodning. Det omtalte projekt kom aldrig så langt, at det var aktuelt at finde ud af.
Jens Hedegaard siger, at man tidligere er gået i gang med en byggemodning uden garanti 5-10 gange. Han har åbenbart ikke fundet det interessant at finde ud af, hvor mange gange der rent faktisk er tale om, så vi er nok tættere på de 5 end på de 10. Sådan argumenterer politikere som Jens Hedegaard. Hvor mange gange har man krævet garanti? Dette spørgsmål er langt mere interessant, men dette tal kan Jens Hedegaard næppe bruge til noget, så det får nok aldrig klarhed over.
Per Buhelt forholder sig ikke til virkeligheden.
Kære Per, du har været i Tyrkiet to gange med nogle af Palm City folkene. Har det ikke farvet din virkelighedssans? Måske er det her, at hunden ligger begravet!
Per, kom tilbage til virkelighedens verden.
Søren hold nu op med at fordreje kensgerningerne , hver gang det ikke passer ind i din opfattelse af tingene, som jeg har læst mig frem til så skal man ikke stille garanti ved byggemodningen, men betale for hver gang der et et hus som skal tilsluttes, hvilket også fremgår af nævnte notat som Keld var så venlig at finde i nat, tak keld!
At Forsyningen ikke har orden i kloakkerne på Damvej eller for den sag skyld andre steder er udelukkende Forsyningens problem og hverken dig eller mig eller Palm City kan vel lastes for det, Søren det er altså i november 2009 Forsyningen har påbegyndt det første stykke arbejde med byggemodningen, så klap lige hesten.
Desuden Søren så har Palm City selv ønsket at lave byggemodningen, men fået et blank nej, så hvem er naiv her.
Jeg skriver Kommunen for det er Kommunen der ejer Forsyningen, og Søren det skulle lige være dig der blev udsat for negativ forskelbehandling, så måtte gud bevare de stakler der udførte denne, så godt kender jeg dig, så fatter ikke at du gider blive ved med at forsvare Lars Møller og de 4 medarbejdere i bestyrelsen som i mine øjne har begået negativ forskelsbehandling.
Per at du er naiv har jeg fundet ud af, men hvis nu du lod være med hele tiden og skrive kommunen, kommunen, kommunen og delte tingene lidt op tror jeg du lettere ville kunne forstå det. Jeg talte i går med en husejer på Damvej. Pga. gamle slidte kloakker der ikke kan klare overfladevandet, skal de i 2 måneder mere bruge en skurvogn når de skal på toilettet eller i bad. Kan vi være det bekendt ?. Kunne vi ikke bare en gang imellem kigge lidt indad og få styr på hjemmebanen, i stedet for vi altid skal kaste os ud i noget der ender i en masse rod. Palm City har købt et stykke jord. Så kom dog igang. INGEN forhindrer jer i noget. Vage undskyldninger det er hvad der kommer derude fra.
Et problem er at udlagte dokument ikke rent umidelbart er læseligt i min udgave af Word, eller noget jeg har liggende men den kan pilles fra hinanden og så tror jeg du er godt på vej ...
Desværre har dem som sidder og gemmer Dokumenter ved Kommunen en underlig form at gemme samme .. til tider er det ét format til andre tider et andet .. og dermed bliver der knas med at læse samme ....
Man kan enddog finde Tekstfiler gemt som Billedformater bla. *.tif som skulle have været pdf ... , nå men det må jo ses som mangel på bedre viden ....
Men prøv at at starte her og tag den øverste fil hjem den hedder :
3183466.DOCX
Når man er kommet så langt er man godt på vej, du skal blot kunne åbne DOCK det kniber for mig men igen jeg kan tyde en del ...
Nå - så gik jeg ind på www.forsyningen.dk og kiggede under tilslutningsafgifter og der stod intet om garantistillelse, der stod at man skulle betale afgiften når ejendommen får mulighed for tilslutning til det offentlige kloak,vand og el. Parcelhuse - Rækkehuse og sommerhuse skal betale et tilslutningsbidrag pr. bolighed.
Hvis jeg har fåstået det rigtigt, så har Bestyrelsen lavet negativt forskelsbehandling, og jeg håber da at nogen kan fortælle mig at det ikke er korrekt.
korrekt Søren, men jeg er så naiv at tro at man har allieret sig med kommunenes advokat inden man gik med til at ophæve garantien mod at Palm City så til gengæld skulle betale hver gang kommunen lavede noget derude, derfor finder jeg det svært at tro på at kommunen kan miste noget på den omstødelse af betingelserne, muligvis kunne jeg forestille mig at Palm City kan gøres ansvarlig, mener at have hørt noget om at køb var betinget af at centret med faciliteter blev bygget, men ikke kommunen som jo kun har solgt grundene!
Ja Jørgen det kunne være skønt om vi fik fakta på bordet omkring denne byggemodning, for modsat skal Palm city vel heller ikke stille garanti hvis andre heller ikke skal, det kaldes negativ forskelsbehandling.
I den forbindelse har jeg da aldrig hørt at forsyningen stillede krav om Garanti i forbindelse med Frederikshavns Golfklubs projekt " Hytteby " som du var ophavs man til og som jeg i min egenskab af Baneudvalgsmedlem var meget tæt involveret i og dermed havde en intern viden om selvsamme projekt, som desværre ikke blev til noget, så Ideen til Palm City blev vist samlet op ud fra dit projekt!
Og når vi er ved det så har jeg da altid haft den opfattelse at Kommunen har været en meget stor medspiller i hele opbygningen af Frederikshavn Golfklub og måske ikke altid helt efter bogen, men i dette tilfælde har målet helliget midlet til fordel for Frederikshavn ( Husk det var før sammenlægningen )
Men selv om Lars Møller har holdt sit ord , kunne dette kun ske ved hjælp af 4 medarbejdere i bestyrelsen og igen jeg mener ikke at han skulle have brugt disse, men istedet for fremover at nedskrive reglerne og hvis de allerede er der så følge dem, det her er ikke godt for nogen, og især heller ikke medarbejderne som pludselig er udstillet på godt og ondt.
Og den retssag der kommer fra Landsbyadvokaten er det rene vand ved siden af den der kommer, såfremt tilsynsrådet siger OK til at S med et pennestrøg fjernede garantien der skulle sikre der kommer diverse faciliteter ifb. med feriecentret. Så kommer de der har købt huse sikkert på banen, for så er der ændret væsentligt i forhold til de betingelser de købte husene på.
Otto Stavad siger, at Palm City aldrig er blevet bedt om at stille en garanti for byggemodningen; men at det i øvrigt ikke er noget problem at stille garantien.
Hven har ansvaret for, at de normale regler for sikkerhedsstillelse i forbindelse med byggemodning, ikke er anvendt i denne sag?
Det er den eller de personer, der bærer det fulde ansvar for, at der er gået politik i sagen. Jens Hedegaard er jo Konge af Forsyningen indtil 31/12, så han har både det ledelsesmæssige og politiske ansvar for, at der er forskelsbehandlet i Forsyningen.
Det er da ikke Lars Møller, der er skyld i denne sag. Han har sådan set bare holdt et valgløfte. Det er da befriende, at der findes troværdige politikere. Det lover godt for fremtiden.
Lars Møller og co. kunne jo bede Palm City om at stille garantien, så vi kan komme videre.
”Selv en middelmådig landsbyadvokat kan tryne os på det her” siger Jens Hedegaard. Tja, hvorfor. Kunne det tænkes, at middelmådige landsbytosser har haft ansvaret for Forsyningen!
Godt der kommer ny boller på suppen den 1. januar. Det trænger vi til, og det fortjener Frederikshavn Kommune.
Debatten raser, både i medier og blandt os andre dødelige, angående byggemodningen i forbindelse med Parm City projektet.
Hvor ville det være befriende, hvis den eller de, som har givet ordre til afvigelse fra retningslinierne i forbindelse med sikkerhedsstilelse inden igangsætning af byggemodning (hvis sådanne findes), stod frem og forklarede om begrundelsen herfor samt belyste de tidligere 5-10 tilfælde af lignende handlinger.
Jeg er godt klar over, at det måske er et naivt ønske, men det ville helt sikkert løsne lidt op for den stigende politikerlede, tvivl om troværdighed til de folkevalgte, forståelse for forretningsgang m.m., istedet for det som nu flyder med gætterier, formodninger, tvivl om vilje, trusler om sagsanlæg og måske næring til Palm City-folkenes evt. undskyldninger for projektets langsomme fremdrift.
Den forgangne valgkamp og konstitueringsforhandlinger har har bidraget tilstrækkeligt til den negative opfattelse af politikere blandt en stor part af kommunens befolkning.
I håb om der endnu findes mod og mandshjerte hos den eller de ansvarlige, så man kan komme videre.
Det virker ikke gennemtænkt at stoppe en byggemodning der ellers var færdig i næste uge! Dem der har bestemt dette må være ude på at vise deres nye magt, og har måske et personligt hævntogt mod Erik Sørensen og Jens Hedegaard der skal gøres op. For jeg kan da ikke se at det kan være økonomisk bedre for os borgere der i forvejen betaler i dyre domme til forsyningen. At man stopper en bygge modning som så koster en masse penge at få sat igang igen. Det lugter altså af at nogen skal vise hvor store de er blevet. Men jeg kan kun håbe at vores nye positive og glade drenge Lars Møller og Brian Pedersen melder sig ind i kampen om fremgang for Frederikshavn kommune.
Som ung studerende i Frederikshavn, håber jeg på at nogle af de ovenstående herrere kan svare mig på, hvorfor man ikke dropper garantibeløbet, og i stedet bruger kræfter på at få garanteret at der bliver brugt så mange lokale håndværkere som muligt. Palm City er et godt projekt for Frederikshavn, og jeg er fuldt overbevist om at det vil skabe en masse afledte arbejdspladser. Jeg er 27 år, og jeg må indrømme at jeg gerne så en stor hånd fra oven samle en masse lokalpolitikere op og sætte dem et andet sted hen, for hold da op hvor er vores politiske situation til at grine ad lige nu. Jeg mener at hvis man ikke kan nikke ja til følgende, så skal man finde på noget andet at bruge sin tid på, end politik.
1: Man skal tjene de mennesker der tror på én, og som har brugt deres tid på at gå ned at stemme.
2: Hvis man lover noget, så skal man holde det, og kan man ikke det, så skal man godt nok være klar til at gå på kompromis, om end være klar til at finde på noget andet at lave.
3: Sidst, men ikke mindst, så skal man aldrig gøre politik til noget personligt. Alle skal have lov til at mene hvad de vil, og kæmpe for hvad de tror på.
Som ung i Frederikshavn er jeg klar til at kæmpe for et godt projekt som Palm City, for der er vel ikke nogen her, som ikke vil give mig ret i hvor vigtig en post turisme er og bliver for vores by? Vi skal have så mange turister herop til vores dejlige område som muligt, og vi skal have Palm City færdigt så hurtigt som muligt.
Hysterisk, forrykt og forfærdeligt - ja, mon ikke - forestil jer at projektet ikke bliver gennemført som planlagt - så kan jeg sagtens forudse det hylekor der ville lyde, hvis man ikke havde sikret forbrugernes midler med en bankgaranti.
Medarbejderrepræsentanterne er fuldgyldige medlemmer og må føle sig lidt ugleset med de udmeldinger der kommer fra nogle af "deres egne".
Hysterisk, forrykt og forfærdeligt - de ord kan vende tilbage som en boomerang, hvis dele af byrådet vælger at omstøde flertalsbeslutningen - det vedtagne er sund fornuft i en tid hvor markedet er så ustabilt - de der tager ansvar for at ændre flertallets vedtagelse bør gøres personligt ansvarligt, hvis det går galt.
Kommunen har solgt et stykke jord meget billigt. Hensigten med salget og grunden til den lave pris er at der etableres et feriecenter, ikke at der bygges en række sommerhuse til høje priser hvor bygherren render med en stor fortjeneste og ikke laver det der var hensigten. Mht. og forsvare Lars Møller syntes jeg ærligt talt du bliver lidt latterlig. Lars er altså først borgmester fra nytår. Lige nu er han byrådsmedlem og medlem af forsyningens bestyrelse. En bestyrelse der forsøger og forsvare/beskytte kundernes penge. Forsyningen har været magtens legeplads mht. fremskaffelse af "legepenge". Dem må de finde i deres eget budget, og så lade Forsyningen være en forretning, og hvis ikke der skal mere til og ryste projektet end at nogle mennesker sætter spørgsmålstegn så er projektet for tyndt. Pengestærke folk der tror på projektet er da ligeglade med både Lars mig og andre for de ved jo godt det koster penge og få lavet en byggemodning. Skulle de så betale lidt på forskud, ja herregud.
Søren er vi enige om at hr. Jensen ikke betaler før han får ydelsen, Nu erkender du at Palm city ikke har skulle stille en garanti for byggemodningen hvilket heller ikke andre har skulle gøre, alligevel kan du ikke forstå at Otto Stavad udtaler til Nordjyske at der aldrig er stillet krav om garanti?
Søren du må for min skyld bruge al dit krudt på at forsvare lars Møller, jeg hopper bare ikke på den.
Svar mig istedet for på et simpelt spørgsmål, hvordan kan forsyningen miste penge på byggemodningen, når nu man får 120.000 kr. ind hver gang der bliver bygget et hus, du mener vel ikke at der kun bliver bygget det ene hus på kæret?
Per den garanti har ikke noget med byggemodningen og gøre det ved jeg godt, men kan man ikke stille den, forstår jeg godt Forsyningen som leverandør bliver lidt nervøse, og kræver en garanti for at de rent faktisk får penge for deres arbejde. Det er meget normalt i byggebranchen, og igen igen husk på forsyningen blot er en leverandør til Palm City som alle andre. HvadKommunen og Byrådet vil kaste ind af penge finder de selv ud af. Overskud fra byggemodning ? Forsyningen skal levere en vare og den vil de have betaling for. Hvad de tjener af penge kommer vel ikke andre ved. Der er en pris på varen, og den betaler man. Akkurart som hr. Jensen gør når han bygger nyt hus, eller skifter oliefyret ud med fjernvarme.
Søren er du sikker på at den omtalte garanti på 46 mill. har noget med byggemodningen at gøre, det er jeg rimelig sikker på at den ikke har, Så vidt jeg ved gælder garantien at Wellnes byggeriet bliver opført.
Søren jeg klandrer så sandelig ikke medarbejderne i bestyrelsen for denne beslutning, jeg kan bare ikke acceptere at de har denne magt og Lars Møller burde ikke benytte dem i hans idiologiske korstog, Og Søren hvis nu byrådet kan stille den garanti, hvorfor har Venstre så ikke stillet forslag om det?
Hvis nu Byrådet skal stille den garanti, så skal Byrådet vel også have del i overskudet fra byggemodningen.
Gu ve om der kommer nogen udefra en anden gang med et stort spændende projekt til vores kommune, for som Palm City er blevet miskrediteret og folkene mistænkeliggjort hele vejen og så snart de kommer med en investor fra den anden side af jorden, så søger man på Google, for lort skal der findes...jamen skam jer, alle jer negative modvillige personer, der kævler løs for at finde en måde at få al fremgang stoppet og Casper K, du har ret, mon den kommende borgmester er en novice eller kan han virkelig styre en kommune med 64000 borgere, der i krisens tegn må hænge alt op på hvert et halmstrå, i håb om fremgang og arbejdspladser.
Nu udtaler Otto Stavad så i Nordjyske at man aldrig er blevet bedt om en garantistillelse. Så forstår jeg ingen ting længere, for der ligger en sag hos tilsynsrådet om hvorvidt det var lovligt Byrådet fraveg en garanti på 46,5 mio. til sikring af projektets udførelse. Fraviger man den, kan der komme erstatningssager fra de der har købt grundene, så man må sige man rigtigt har rodet sig ud i noget l...., og det gælder hele vejen rundt. Otto siger også det ikke er noget problem og stille garantien på de 1,9 mio. JAMEN SÅ GØR DET FOR F....., så vi kan komme videre. Per du er nødt til og skille kommunen fra Forsyningen. Medarbejderne ved sikkert ikke en masse om hvad der skal til for at udvikle en kommune. Det mener mange i byrådet de gør. Ergo må de også tage ansvaret hvis det går galt, ligesom de høster roserne hvis det går godt. Medarbejderne får kun på puklen hvis det går galt, og ingen roser hvis det går godt. Så komme der nogen med spidse albuer og tager hele æren.
Har lige været inde og se hvem de nævnte medarbejder repræsentanter er og de er sikkert udmærket til det job de har, kender dem ikke, men er Per Olesen, Hans J.K. Pedersen, Helle Bøg Pedersen og Helge Lundgaard personer der er i stand til at bestemme udviklingen i Frederikshavn Kommune og skal de overhovedet ha den magt?
Morten det har Venstre jo skrevet under på at det må de ikke for Brian!
Fakta Søren, hvad er fakta og hvad er ikke?
Lige fra valgkampens start har du og Venstre konstant bragt Palm City ind i valgkampen i Jeres forsøg på at vælte Erik af pinden, Jeg har adskillige gange spurgt både Lars og dig hvor det var at kommunen kunne miste penge på projektet, dybt tavshed og derfor er min konklution at det må være Janteloven der styrer og at målet helliger midlet.
Jeg kan garantere dig for at I har været med til at investorer trækker følehornene til sig, og det vil de gøre også i fremtiden efter dette.
Per hold dig til fakta og lad være med og blande Janteloven ind i det her. Debat er hvis du, eller andre, kan svare på nogle af de mange spørgsmål der bliver stillet. Du kan, som jeg, sikkert komme med mange eksempler på hvor det lokale erhvervsliv har oplevet en meget underlig forretningsgang fra kommunen omkring byggesager og lignende. Palm City har indgået en aftale, længere er den vel ikke.
De få mio. der skal stilles i garanti burde ikke være et problem for et projekt der har et budget på 1,8 mia.
Kasper. Lars er 1 stemme ud af 11. Hans stemme vægter ikke mere bare fordi han er kommende borgmester. Venstre har 10 medlemmer af byrådet der alle har 1 stemme. Det kunne jo være vi får en borgmester der lytter til de 9 andre, og ikke en som påtvinger de andre hvad de skal have af mening.
Gad vide om manden (Lars Møller) ude fra landet, langt væk fra Frederikshavn by. Har særlig stor indsigt i hvad der egentlig sker af udvikling i Frederikshavn by, Skagen og Sæby. Jeg er bange for at den sympatiske herre fra landet selv blev meget overrasket over at han faktisk fik mast sig frem til borgmesterposten. Jeg tror han er dygtig til at være bondemand og det har jeg alt respekt for. Men umiddelbart syntes jeg han udsender nogle meget triste signaler i henhold til at give byerne i vores kommune noget fremdrift.
De onde lo og de gode græd, finalen i jantelovs krigen mod hele projektet er lige så pinligt som resten af hetzen, tillykke til dem der har bragt mørket over Kommunen, håber I er stolte af jeres x på stemmemsedlen.
En aftale er en aftale, også selv om den er lavet med politikere. Jens Hedegaard siger man 5-10 gange har byggemodnet UDEN garantier. Hvem skal stille garanti og hvem skal ikke ? Dem med gode politiske forbindelser er det dem der slipper ?
Folkene bag Palm City har i en intern mail selv skrevet at deres personlige risiko er 600.000 kr. Er det så ikke fair at Forsyningen stiller en smule krav inden de kaster flere risikopenge ind. Frederikshavn kommune ejer Forsyningen, men hvem ejer kommunen ? Hvordan mon priserne på varme etc. havde set ud hvis Forsyningen koncentrerede sig om sine kunder, i stedet for og rende rundt og være økonomisk garant for iværksættere. Den opgave må andre tage sig af.
Palm City skal nok komme op og stå, men der SKAL risikokapital til udefra, og kan de der står bag ikke løfte det, må man se sig om efter nye samarbejdspartnere der selvfølgelig mod et vist ejerskab vil kaste penge ind. Forsyningen skal ikke være kassekredit.
De 33 mio. de har betalt for grunden, hvad har det med byggemodningen og gøre ?.
Kære Jens. Slaget er tabt, Lars bliver borgmester og Brian formand for Forsyningen. Jeg havde gerne set en anden end Brian på den post, men sådan er spillet, men mon ikke Brian ved der er folk derude der holder øje med hvad der sker i fremtiden.
Til Morten kan jeg kun sige, hvor har du ret. Bare det at kunderne kunne få en plads eller to i bestyrelsen ville være et skridt i den rigtige retning. Forsyningen er et A/S og et A/S skal tjene ejerne, og ejerne er i mine øjne kunden/borgeren og ikke politikeren (Byrådet).
Tiden er måske mere moden til at, vi forbruger overtager en del af forsyningen som et andelsselskab, hermed bliver vi fri for kommunalpolitikernes tilgodeser sig selv i forhold til diverse bestyrelsesposter.
Så var der måske mulighed for at få et mere driftigt byråd, som kan koncentrere sig om udvikling og ikke afvikling.
Jeg synes det er tankevækkende at en "socialdemokrat" som Hedegård kalder en flertalsbeslutning bakket op af medarbejderrepræsentanterne på en fuldt lovlig generalforsamling for forrykt. Men måske er det netop derfor at samme Hedegård flere gange har gjort sig til talsmand for at fjerne netop medarbejderrepræsentationen i bestyrelserne. Lad os slå helt fast, at der ikke vil blive pillet ved denne repræsentation i den kommende byrådsperiode. Medarbejderne er værdifulde medlemmer af de besluttende organer, som fortjener al mulig respekt - også når det agerer imod det de til enhver tid siddende magthavere synes er fornuft.
Søren Visti Jensen
Byrådsmedlem SF
Informationer til denne nyhed
Læst:
2398 gang(e)
Bedøm:
Afgiver din stemme
Rating: 3.2 af 5 fra 19 stemmer.
Klik på antallet af stjerne for at stemme
Afgiver din stemme
At jeg tilfældigvis har vundet en Golfturnering hvor 1. præmien var en rejse til Tyrkiet arrangeret af Palm City og at jeg gentog miraklet og atter kom med i år, har intet med denne sag at gøre Jørgen, og det er usagligt at du postulerer dette.
Du er og har aldrig været tilhænger af Palm City og folkene bag og samme, hvorfor tilkommer ikke mig eller andre at gætte på, det er din mening og den respekterer jeg, ligesom du burde respektere mine meninger, ikke!
Jørgen hvad Forsyningen selv skriver på deres hjemmeside , er det ønsketænkning og skal disse regler kun gælde for dem man kan li, og alle andre skal stille garanti eller sågar betale mere?
Jeg prøver at se sagen med åbne øjne, og måske er jeg blind, men jeg argumenterer og stiller spørgsmål, hvad jeg ikke gør er at påstå alle andre er blinde.
Søren nu må du stoppe, du ved jo godt at Forsyningen kun påbegynder byggemodningen når byggeriet påbegyndes og at det ikke er alle 700 huse der bliver lavet byggemodning til på en gang, du blander æbler og citroner sammen og kalder det en pære. Forhold dig nu til fakta (over and out)
Kommunen har da aldrig før krævet tilslutningsafgifter, før man har bygget sit hus og været klar til det.
De områder, hvor kommunen i dag byggenmodner, der skal der ej heller betales tilslutningsafgift, før husene er rejst og koblet til.
Så det er en ansvarspådragende handling, Lars Møller og de øvrige har stemt igennem på Forsyningen.
Nye retssager, ja de er da helt sikkert på vej.
Niels Chr. Larsen
Skagen
Jens Hedegaard siger, at man tidligere er gået i gang med en byggemodning uden garanti 5-10 gange. Han har åbenbart ikke fundet det interessant at finde ud af, hvor mange gange der rent faktisk er tale om, så vi er nok tættere på de 5 end på de 10. Sådan argumenterer politikere som Jens Hedegaard. Hvor mange gange har man krævet garanti? Dette spørgsmål er langt mere interessant, men dette tal kan Jens Hedegaard næppe bruge til noget, så det får nok aldrig klarhed over.
Per Buhelt forholder sig ikke til virkeligheden.
Kære Per, du har været i Tyrkiet to gange med nogle af Palm City folkene. Har det ikke farvet din virkelighedssans? Måske er det her, at hunden ligger begravet!
Per, kom tilbage til virkelighedens verden.
At Forsyningen ikke har orden i kloakkerne på Damvej eller for den sag skyld andre steder er udelukkende Forsyningens problem og hverken dig eller mig eller Palm City kan vel lastes for det, Søren det er altså i november 2009 Forsyningen har påbegyndt det første stykke arbejde med byggemodningen, så klap lige hesten.
Desuden Søren så har Palm City selv ønsket at lave byggemodningen, men fået et blank nej, så hvem er naiv her.
Jeg skriver Kommunen for det er Kommunen der ejer Forsyningen, og Søren det skulle lige være dig der blev udsat for negativ forskelbehandling, så måtte gud bevare de stakler der udførte denne, så godt kender jeg dig, så fatter ikke at du gider blive ved med at forsvare Lars Møller og de 4 medarbejdere i bestyrelsen som i mine øjne har begået negativ forskelsbehandling.
Prøv denne link .... hvor svært kan det være ... :-)
http://kortlink.dk/77/77b2
God weekend - Keld Gydum
Tænk om man nu havde kunnet rette i egne indlæg .... eller slette samme ... :-)
Jeg tror du skal søge på Frederikshavn Kommunes Hjemmeside en god start ligger her:
http://kortlink.dk/cohaesio/77ay
Et problem er at udlagte dokument ikke rent umidelbart er læseligt i min udgave af Word, eller noget jeg har liggende men den kan pilles fra hinanden og så tror jeg du er godt på vej ...
Desværre har dem som sidder og gemmer Dokumenter ved Kommunen en underlig form at gemme samme .. til tider er det ét format til andre tider et andet .. og dermed bliver der knas med at læse samme ....
Man kan enddog finde Tekstfiler gemt som Billedformater bla. *.tif som skulle have været pdf ... , nå men det må jo ses som mangel på bedre viden ....
Men prøv at at starte her og tag den øverste fil hjem den hedder :
3183466.DOCX
Når man er kommet så langt er man godt på vej, du skal blot kunne åbne DOCK det kniber for mig men igen jeg kan tyde en del ...
Held og lykke ....
Med venlig hilsen
Keld Gydum - www.gydum.com
Hvis jeg har fåstået det rigtigt, så har Bestyrelsen lavet negativt forskelsbehandling, og jeg håber da at nogen kan fortælle mig at det ikke er korrekt.
Ja Jørgen det kunne være skønt om vi fik fakta på bordet omkring denne byggemodning, for modsat skal Palm city vel heller ikke stille garanti hvis andre heller ikke skal, det kaldes negativ forskelsbehandling.
I den forbindelse har jeg da aldrig hørt at forsyningen stillede krav om Garanti i forbindelse med Frederikshavns Golfklubs projekt " Hytteby " som du var ophavs man til og som jeg i min egenskab af Baneudvalgsmedlem var meget tæt involveret i og dermed havde en intern viden om selvsamme projekt, som desværre ikke blev til noget, så Ideen til Palm City blev vist samlet op ud fra dit projekt!
Og når vi er ved det så har jeg da altid haft den opfattelse at Kommunen har været en meget stor medspiller i hele opbygningen af Frederikshavn Golfklub og måske ikke altid helt efter bogen, men i dette tilfælde har målet helliget midlet til fordel for Frederikshavn ( Husk det var før sammenlægningen )
Men selv om Lars Møller har holdt sit ord , kunne dette kun ske ved hjælp af 4 medarbejdere i bestyrelsen og igen jeg mener ikke at han skulle have brugt disse, men istedet for fremover at nedskrive reglerne og hvis de allerede er der så følge dem, det her er ikke godt for nogen, og især heller ikke medarbejderne som pludselig er udstillet på godt og ondt.
Hven har ansvaret for, at de normale regler for sikkerhedsstillelse i forbindelse med byggemodning, ikke er anvendt i denne sag?
Det er den eller de personer, der bærer det fulde ansvar for, at der er gået politik i sagen. Jens Hedegaard er jo Konge af Forsyningen indtil 31/12, så han har både det ledelsesmæssige og politiske ansvar for, at der er forskelsbehandlet i Forsyningen.
Det er da ikke Lars Møller, der er skyld i denne sag. Han har sådan set bare holdt et valgløfte. Det er da befriende, at der findes troværdige politikere. Det lover godt for fremtiden.
Lars Møller og co. kunne jo bede Palm City om at stille garantien, så vi kan komme videre.
”Selv en middelmådig landsbyadvokat kan tryne os på det her” siger Jens Hedegaard. Tja, hvorfor. Kunne det tænkes, at middelmådige landsbytosser har haft ansvaret for Forsyningen!
Godt der kommer ny boller på suppen den 1. januar. Det trænger vi til, og det fortjener Frederikshavn Kommune.
Hvor ville det være befriende, hvis den eller de, som har givet ordre til afvigelse fra retningslinierne i forbindelse med sikkerhedsstilelse inden igangsætning af byggemodning (hvis sådanne findes), stod frem og forklarede om begrundelsen herfor samt belyste de tidligere 5-10 tilfælde af lignende handlinger.
Jeg er godt klar over, at det måske er et naivt ønske, men det ville helt sikkert løsne lidt op for den stigende politikerlede, tvivl om troværdighed til de folkevalgte, forståelse for forretningsgang m.m., istedet for det som nu flyder med gætterier, formodninger, tvivl om vilje, trusler om sagsanlæg og måske næring til Palm City-folkenes evt. undskyldninger for projektets langsomme fremdrift.
Den forgangne valgkamp og konstitueringsforhandlinger har har bidraget tilstrækkeligt til den negative opfattelse af politikere blandt en stor part af kommunens befolkning.
I håb om der endnu findes mod og mandshjerte hos den eller de ansvarlige, så man kan komme videre.
1: Man skal tjene de mennesker der tror på én, og som har brugt deres tid på at gå ned at stemme.
2: Hvis man lover noget, så skal man holde det, og kan man ikke det, så skal man godt nok være klar til at gå på kompromis, om end være klar til at finde på noget andet at lave.
3: Sidst, men ikke mindst, så skal man aldrig gøre politik til noget personligt. Alle skal have lov til at mene hvad de vil, og kæmpe for hvad de tror på.
Som ung i Frederikshavn er jeg klar til at kæmpe for et godt projekt som Palm City, for der er vel ikke nogen her, som ikke vil give mig ret i hvor vigtig en post turisme er og bliver for vores by? Vi skal have så mange turister herop til vores dejlige område som muligt, og vi skal have Palm City færdigt så hurtigt som muligt.
Dan Andersen
Medarbejderrepræsentanterne er fuldgyldige medlemmer og må føle sig lidt ugleset med de udmeldinger der kommer fra nogle af "deres egne".
Hysterisk, forrykt og forfærdeligt - de ord kan vende tilbage som en boomerang, hvis dele af byrådet vælger at omstøde flertalsbeslutningen - det vedtagne er sund fornuft i en tid hvor markedet er så ustabilt - de der tager ansvar for at ændre flertallets vedtagelse bør gøres personligt ansvarligt, hvis det går galt.
Søren du må for min skyld bruge al dit krudt på at forsvare lars Møller, jeg hopper bare ikke på den.
Svar mig istedet for på et simpelt spørgsmål, hvordan kan forsyningen miste penge på byggemodningen, når nu man får 120.000 kr. ind hver gang der bliver bygget et hus, du mener vel ikke at der kun bliver bygget det ene hus på kæret?
Søren jeg klandrer så sandelig ikke medarbejderne i bestyrelsen for denne beslutning, jeg kan bare ikke acceptere at de har denne magt og Lars Møller burde ikke benytte dem i hans idiologiske korstog, Og Søren hvis nu byrådet kan stille den garanti, hvorfor har Venstre så ikke stillet forslag om det?
Hvis nu Byrådet skal stille den garanti, så skal Byrådet vel også have del i overskudet fra byggemodningen.
Jeg mener klart Nej
Så kan byråderne jo mener noget andet - men der er valg igen om 4 år.
Morten Christiansen.
Fakta Søren, hvad er fakta og hvad er ikke?
Lige fra valgkampens start har du og Venstre konstant bragt Palm City ind i valgkampen i Jeres forsøg på at vælte Erik af pinden, Jeg har adskillige gange spurgt både Lars og dig hvor det var at kommunen kunne miste penge på projektet, dybt tavshed og derfor er min konklution at det må være Janteloven der styrer og at målet helliger midlet.
Jeg kan garantere dig for at I har været med til at investorer trækker følehornene til sig, og det vil de gøre også i fremtiden efter dette.
Morten Christiansen.
De få mio. der skal stilles i garanti burde ikke være et problem for et projekt der har et budget på 1,8 mia.
Kasper. Lars er 1 stemme ud af 11. Hans stemme vægter ikke mere bare fordi han er kommende borgmester. Venstre har 10 medlemmer af byrådet der alle har 1 stemme. Det kunne jo være vi får en borgmester der lytter til de 9 andre, og ikke en som påtvinger de andre hvad de skal have af mening.
Folkene bag Palm City har i en intern mail selv skrevet at deres personlige risiko er 600.000 kr. Er det så ikke fair at Forsyningen stiller en smule krav inden de kaster flere risikopenge ind. Frederikshavn kommune ejer Forsyningen, men hvem ejer kommunen ? Hvordan mon priserne på varme etc. havde set ud hvis Forsyningen koncentrerede sig om sine kunder, i stedet for og rende rundt og være økonomisk garant for iværksættere. Den opgave må andre tage sig af.
Palm City skal nok komme op og stå, men der SKAL risikokapital til udefra, og kan de der står bag ikke løfte det, må man se sig om efter nye samarbejdspartnere der selvfølgelig mod et vist ejerskab vil kaste penge ind. Forsyningen skal ikke være kassekredit.
De 33 mio. de har betalt for grunden, hvad har det med byggemodningen og gøre ?.
Kære Jens. Slaget er tabt, Lars bliver borgmester og Brian formand for Forsyningen. Jeg havde gerne set en anden end Brian på den post, men sådan er spillet, men mon ikke Brian ved der er folk derude der holder øje med hvad der sker i fremtiden.
Til Morten kan jeg kun sige, hvor har du ret. Bare det at kunderne kunne få en plads eller to i bestyrelsen ville være et skridt i den rigtige retning. Forsyningen er et A/S og et A/S skal tjene ejerne, og ejerne er i mine øjne kunden/borgeren og ikke politikeren (Byrådet).
Så var der måske mulighed for at få et mere driftigt byråd, som kan koncentrere sig om udvikling og ikke afvikling.
Der er vist gået ideologi i Palm City.
Morten Christiansen.
Søren Visti Jensen
Byrådsmedlem SF