Private investorer i deres fuld ret til byggemodning
Per Buhelt: - Skulle min undersøgelse af denne sag være korrekt - håber det næsten ikke - så har Venstre en god grund til skamme sig.
Kanal Frederikshavn er en digital platform, hvor du har mulighed for at skrive din mening. Vi har modtaget dette indlæg fra Per Buhelt, som har kigget nærmere på garantistillelsen og byggemodningen i Palm City.
Af Per Buhelt
Nu har debatten raset i flere uger omkring Palm City og manglende garantistillelse, og nu er byggemodningen stoppet af bestyrelsen i Forsyningen på en ekstraordinær generalforsamling.
I debatten er der adskillige - inkl. kandidaterne fra Venstre - der har postuleret, at Erik Sørensen m.fl. var ved at formøble borgernes penge ved at bakke op omkring Palm City-projektet.
Adskillige har bedt om en redegørelse for hvordan og hvorledes Frederikshavn Kommune - og dermed Forsyningen, som jo ejes af kommunen - kan miste penge på dette projekt.
Dyb tavshed især fra de personer, der bombastisk har fremkommet med anklagerne, men så sandelig også fra bestyrelsen i Forsyningen.
Jeg begyndte så for sjovt at undersøge, hvad der egentligt er foregået og især prøvede jeg med åbne øjne at finde frem til sandheden. Jeg kan tage fejl og vil gerne rettes i de tilfælde, hvor der er tale om faktuelle fejl (gerne på en lødig måde), idet jeg kun er interesseret i, at hele sandheden skal komme frem - og ikke hvordan jeg gerne ser sagen!
Selve garantien: Jeg var så naiv at tro, at de 46 millioner kroner var en garanti for, at centerbygningen m.m. blev opført. Jeg har nu fundet ud, af at det ikke er tilfældet. Garantien var en bod, der skulle betales, hvis folkene bag projektet blot solgte grundene og stak af med overskuddet (skibakke-modellen).
Denne garanti var projektets bank villig til at stille, men så kom den berømte krise og væk var det løfte. Efter flere forgæves forsøg på at rejse de ekstra penge, måtte folkene bag gå den tunge gang til kommunen og spørge, om de i stedet for at deponere pengene kunne give pant i projektet, og her er det så, at Erik Sørensen m. fl. har spurgt tilsynsrådet, om det er muligt, og der står sagen så i dag.
Byggemodningen er så det næste angrebspunkt, især mod Jens Hedegaard, men så sandelig også Erik Sørensen. Anklagerne fra Venstre gik på, at Palm City ikke skulle have særbehandling.
Som tidligere beskrevet var jeg inde og se på Forsyningens egne regler for tilslutningsafgift for kloak, el og vand, og her fandt jeg ud af, at man først skulle betale afgiften den dag, man havde mulighed for at blive tilsluttet. Hvorfor har Forsyningen så pludselig bestemt sig for at stoppe byggemodningen? Dette på trods af, at Forsyningen ifølge vedtægterne har pligt til at levere kloak, el og vand.
Jeg har også undersøgt ejerforholdet til den/de byggegrunde, der er ved at blive byggemodnet. Kære venner, det er ikke Palm City, der ejer dem, men private investorer, som er i deres fulde ret til at få byggemodnet deres grunde, og derfor er det ikke Palm City, der skal stille nogen garanti. Det er stærkt bekymrende, at en kommende borgmester ikke ved dette - eller gør han?
Skulle min undersøgelse af denne sag være korrekt - håber det næsten ikke - så har Venstre og andre, der har fremsat disse postulater, en god grund til skamme sig.
Henrik, meget har forandret sig siden 2007. Ligesom Palm City er ramt af en finanskrise og derfor ikke har let ved at skaffe kapital, er forsyningen ramt af en dårlig økonomi. Byggemodning koster det det koster det er vi enige om, men Forsyningen skal ligge pengene ud. Penge de ikke har, og hvad nu hvis ?????? Vi taler om småpenge ifht. Palm Citys budget på 1,8 mio, men vi snakker ikke om småpenge hvis du går ind og ser Forsyningens regnskab. Vi vil gerne være miljøby, men vi har ikke pengene til investeringer i miljøvenlig fjernvarme. Miljørigtig fjernvarme er faktsisk også billigere. Bare se i Strandby. Det er "træls" for os forbrugere at vi både betaler en højere pris og så samtidig stadig sviner miljøet. Jeg nægter og tro på at grunden til Forsyningen er blevet lidt tilbageholdende med at kaste sig ud i risikoprojekter, er noget politisk. De skal tænke forretning.
Keld Gydum jeg finder det ikke mærkeligt hvordan du underskriver dine indlæg, jeg pointerer netop at man ikke er i tvivl om hvem der har skrevet dine indlæg, modsat Jan Hansen, og skal jeg drille lidt så behøver jeg jo nødvendigvis ikke bevise noget overfor "Jan Hansen" jeg har vel den samme ret til at undlade at svare, som du påråber dig:)
Keld Gydum vi er for en gang skyld enige, og jeg er da ikke ude på at genere dig, jeg siger blot at jeg mener at Jan Hansen gemmer sig bag en G-mail for at være anonym, jeg tvivler stærkt på at hans rigtige navn er Jan Hansen.
Næææ Nej Per ... du finder det mærkeligt hvordan jeg afslutter mine indlæg, meget naturlig bruger jeg debatten til at reklamere for Mig selv, men noget andet er din påstand om Jan Hansen.
Det ligger normat sådan at når man opretter et abonnement får man fem Alias Adresser som føre samme sted hen ,, alt efter hvor jeg er har jeg tre - 4 gængse og et par ved siden af.
Jeg har bangsbo@mail.dk - gydum@mail.dk - kg@lite.dk og keld.gydym@mail.dk + et par stykker mere ...
Så derfor finder jeg dit angreb på Jan Hansen for udokumenteret, hvis jeg bruger kg@lite.dk kan det meget vel være i svar på Reklamer - et sted hvor jeg ikke ønsker gydum kommer til at fremstå ....
Når jeg bruger Bangsbo er det gerne i tilfælde hvor folk godt må se at jeg repræsentere mit lille "Design" Bangsbo Design og i øvrigt bor i Frederikshavn ...
Per Buhelt jeg synes rent faktisk du skylder Jan Hansen et bevis på at han ikke er den han giver sig ud for at være ...
Jeg har forsøgt at forklare hvorfor !
Her er min signatur på Nordjyske blot så du kan følge hvad jeg mener:
Keld Gydum
Stenbakkevej 37
9900 Frederikshavn
Upolitisk, hvis man kan være det ... ;o)
Website: www.gydum.com
-
Selviscenesættelse- 100% ,men det er vi alle mere eller mindre ..
En af de størtste vi har haft i Frederikshavn var nu desværre Afdøde Direktør Valdemar Christensen Stena Line - dyb respekt for det .. for det var denne Selviscenesættelse, som skabte ry og penge til STENA LINE og som var med til at skabe er godt ry omkring Frederikshavn i den retning var Valdemar Frederikshavn en god Mand, men ikke mindst "Stena Line" ... Valdemar var Mr. Stena Line Danmark respekt for det .. men det var 112% Selviscenesættelse!
Jamen det var da meget belejligt, at man nu ændre på hele forretningsgangen, for at få den negative særbehandling af Palm City til at se spiselig ud.
Byggemodning koster vel det det koster, derfor har jeg lidt svært ved at forstå Sørens sammenligning, med at låne 10 millioner til noget der koster 5 millioner ??
Ret eller uret. Med min optik ser det ud som om et A/S nu har ændret på sine forretningsgang. Belært af fejlslagne projekter som Skibakken, Skagen Nordstrand har de nu som følge af en dårlig økonomi strammet skruen lidt ifht. hvad de kaster sig ud i af risikoprojekter. Det er vel ikke anderledes end det bankerne har gjort. Er det uretfærdigt jeg i dag ikke kan låne 10 mio. til en ejendom der er 5 mio. værd, når nu jeg kunne for 3 år siden ?
Keld Gydum vi er for en gang skyld enige, og jeg er da ikke ude på at genere dig, jeg siger blot at jeg mener at Jan Hansen gemmer sig bag en G-mail for at være anonym, jeg tvivler stærkt på at hans rigtige navn er Jan Hansen.
Til Jan Hansen, jamen det er så din beslutning og den skal du have lov til at have, problemet er at vi andre ikke har en chance for at vælge det samme, desværre.
Ja tilbage til emnet Henrik og det ser desværre ud til at jeg har ret.
Keld Gydum er min mening bedre eller dårlige en din, nej vel!
Man er ikke i tvivl om hvem Kjeld Gydum er idet der bliver henvist til din Adresse og Homepage næsten hver gang der er et indlæg fra dig, du gemmer ikke dig uanset om det er et populært emne eller indlæg du kommer med, der er forskellen Keld Gydym, og det var min pointe.
-
Dette bruger jeg alle steder hvor jeg føre debat, Per så det kan du ikke genere mig med.
Jeg bruger det her jeg bruger det i Avisen og hvor jeg ellers blander mig offentligt netop fordi jeg ikke kan fordrage anonymitet.
På nordjyske giver det sig selv for her opretter man en Autosignatur som er fri.
Naturligvis er din mening lige så god som min, man skal blot være klar over inden Jan Hansen blev anklaget for anonymitet af Giversen at der altså andre som bruger E-Mail Adresser man ikke kan se hvem er ...
-
Jeg gør opmærksom på det bryder jeg mig personligt ikke om - jeg kan bla. ikke li' at blive angrebet på min person af folk jeg ikke kan se hvem er ...
-
Jeg blander mig normalt ikke i hvordan andre behandler hinanden, men forsøger selv at holde min "svinesti ren" ... det finder jeg vigtig lige meget hvor jeg blander mig ...
Skal man skyde med skarpt eller blot skyde, bør man vide hvem der gør samme!
Med venlig hilsen
Keld Gydum - www.gydum.com
-
Se det er min pointe, også fordi jeg ved at når jeg har tastet Enter
og sendt et indlæg til debat kan det læses på Nettet via almindelig
søgning på mit navn - ikke mindst der er det vigtigt for mig at
man kan se i hvilken forbindelse jeg blander mig ...
Det er tilsyneladende ikke vigtigt for Per Buhelt men sådan
bruger vi jo Nettetr forskelligt ... !
Den her debat er da kørt helt af sporet, mon alle har glemt hvad udgangs punktet egentligt var ??
Jeg venter stadig på at en eller anden kan dokumentere at Per enten har ret eller uret !!
Har han ret, er vi vidner til et helt ufatteligt politisk angreb på nogen der forsøger at starte noget op i Frederikshavn, som kan have enormt stor betydning for hele kommunen.
Jeg har, som de fleste andre, en holdning til hvor lavt jeg vil gå, og hvem jeg gider udveksle meninger med - både på internettet og i det "virkelige" liv.
Det princip ser jeg ingen grund til at afvige i tilfældet Per Buhelt.
Keld Gydum er min mening bedre eller dårlige en din, nej vel!
Man er ikke i tvivl om hvem Kjeld Gydum er idet der bliver henvist til din Adresse og Homepage næsten hver gang der er et indlæg fra dig, du gemmer ikke dig uanset om det er et populært emne eller indlæg du kommer med, der er forskellen Keld Gydym, og det var min pointe.
Og når man har så betvivler andres indlæg og bliver personlig så bør man anstændigvis ikke gemme sig bag et dæknavn, Jeg ved ikke om det er hvad Jan Hansen gør, hvad jeg ved er at i mine øjne er han anonym.
Jeg tror du misforstår mine hensigter .... eller vi taler forbi hinanden.
Hvis jeg deltager som her i en offentlig Debat som var det en Avis papir eller Digital ønsjer Jeg at vide hvem jeg bliver angrebet af - at man ikke blot skyder med skarpt for at skyde ... hvilket desværre mange gør.
Du får ikke et læserbrev i Papir Nordjyske til Debat uden gyldigt Navn og en form for Adresse .. og det er det jeg mener vi skylder hinanden ...
Så blev sproget evt. også overvejet ... 10 sek. efter dette indlæg er sendt med underskrift Keld Gydum - kan det findes på Nettet ...
Det kan også være et angreb på mig, derfor fuld offentlighed bland debattøre - det giver respekt i den sidste ende ...
Til Per Buhelt
Jan hansen gemmer sig da ikke fordi han vælger en g'mail Adresse ... hvad med adre som bruger Hotmail, eller Mig hvis jeg brugte en af den jeg bruger mest kg@lite.dk - den bruger jeg da ikke for at gemme mig men fordi den er nem ....
Du har det med at klake folk inden du trækker vejret Per Buhelt ...
Hvad og hvordan folk i øvrigt behandler hinanden indenbyrdes blander jeg mig ikke i men at blive nedgjort eller svinet til på grund af at der sidder en med en anden holdning end Mig .. der irritere mig ikke mindst hvis vedkommende er annonym ...
Men sådan har vi jo alle vores måde at se verden på ...
Folk kan finde Mig ,og så længe de kan det æbdre jeg ikke noget i min måde at føre debat på ...
Skal ikke stå til regnskab overfor andre end mig selv ... !
Lars Jensen, giver dig ret der kan være argumenter for at man skjuler sig og ønsker at være anonym, dette gælder hvor man udtrykker sin mening om ting man har kendskab til og ikke tilsvininger og sammenblanding af andres debatørers ansættelses forhold eller medejerskab af firmaer.
Jan du kastede den første sten i den sag ved at latterliggøre Jette lyngs indlæg og siden har du slynget om dig med anklager og nedgøring af kanalen.
Og hver gang nogen stiller spørgsmål til dig er der dyb tavshed, så inden du peger så husk at der er 3 fingre der peget på dig selv hver gang du peger af andre.
Om Jørgen Giversen er den skarpeste kniv i skuffen eller ej kommer nok an på hvilke knive der er sammen med ham i skuffen.
Som jeg kender Jørgen Giversen så skal der være nogle ualmindelig skarpe knive i den skuffe for at overgå ham, de findes men er sjældne!
Jan Hansen du siger at du ikke kender Jørgen Giversen på trods af dette så har du en utrolig viden om hans privatliv, du har en utrolig viden om Kanal frederikshavn, eller du tror du ved!
Jeg forstår godt Jørgens reaktion når en anonym fremturer som du gør, og kan godt forstå at du gemmer dig under en g-mail adresse for det må være pinligt for dig at vise dit sande jeg.
Det handler ikke om hvem man er eller hvor man kommer fra - det må vel handle om det, man har på hjerte.
Hvis jeg deltager i en debat så vil jeg ikke, og mindst af alt af Keld Gydum, tillægges holdninger eller motiver ud fra mit ansættelsesforhold, politiske ståsted, religion eller andet.
Jeg forholder mig til andres meninger og så er det, for mig, ligegyldigt om de er bager eller brandmand.
Nogen deltager i debatten med skjulte dagsordener - de er som regel til at gennemskue. For os andre er det vigtigt, at vi kan komme til orde uden at skulle bekymre os om eventuelle arbejdsmæssige sanktioner såfremt vores personlige holdning skal kædes sammen med vores arbejdsplads eller andet.
Det er vel i bund og grund det, som ytringsfrihed handler om ?
Jeg kan godt følge dit argument, men jeg har jo ikke indflydelse på, hvordan de enkelt debatfora vælger at udforme deres krav til profiler. I dette tilfælde opfylder jeg fuldt ud reglerne på Kanalfrederikshavn.
Jørgen Giversen har selv sat tonen, da han i stedet for at argumentere hidsigt kommenterede et, iøvrigt sobert, indlæg fra min side på denne måde "Er det det du vil Jan Hansen - indfødt Frederikshavner uden sans for Byens fremtid og placering."
Det skal man ikke gøre, hvis man ønsker at debatere seriøst med mig. Mine ønsker og håb for min hjemby, er lige så velmente - omend i en helt anden retning end hans.
Jeg har skrevet min mening, om at være annonym i et Debatforum som dette ... Giversen og Jeg kan ikke være det da vi har så special Efternavne at vi ikke kan gemme os i mængden.
Søren Kristiansen påstår han ikke er annonym, hvilket ikke er helt rigtigt ....trykker man på hans navn får man en Mailadresse som fortæller lidt ....
For nye - vil Søren Kristiansen virke annonym, så jeg ville da ønske at man når man trykkede på en brugers Navn fik dennes lille CV, så man ikke blot kan løbe fra hvem man er og hvor man bor ...
Sådan er det med Læserbreve i Avisen, og kravet kunne man mageligt lave her ... Navn - Adresse By og evt Alder / Diverse .... (diverse Frit) ja men så havde man en mulihed for at forholde sig til hvem er det rent faktisk du skriver med ... hvor bor han / hun og evt. hvad laver personen ..
Jeg har haft en offentlig Hjemmeside siden man privat næsten kunne få det ... og har aldrig forsøgt at skjule hven jeg er hverken her eller i Pressen ..
Så jeg vil bifalde at man i stedet for at åbne sit Mailprogram ved at taste på Brugernavn i Debatten havde mulighed for at Læse et Mini CV.
Jeg er ikke nysgerrig, men når det gælder DEBAT, vil jeg gerne vide hvem jeg deltager med .. også fordi det hele ender altså ude på Nettet under Keld Gydum.
Det her bestemmer KanalFrederikshavn - men jeg er sikker på at Debatterne i Fremtiden har mulighed for at blive mindre støjende ... og at accepten af andre følger med hvis man ved mere om hinanden ...
Jørgen Giversen, jeg forstår ikke helt dit indlæg om anonymitet, og hvor du vil hen med det.
Jeg er ikke mere anonym end andre, der skriver indlæg her og har navne som Hansen, Jensen, Olsen, Kristiansen eller sågar Giversen - jeg kender heller ikke dig - skulle jeg det?
Er det en betingelse for at deltage i debatten her på kanalen, at man vedlægger fuld adresse og CV til sine indlæg? Så indfør det - det er jo din (og skatteydernes) hjemmeside.
Du er tydligvis ikke den skarpeste kniv i skuffen, og når du ikke kan klare dig på argumenter, vælger du istedet at opfordre til boykot og censur - held og lykke med det, men det er sjældent en farbar vej.
Jeg troede slet ikke man måtte være anonym på Kananlen. Det er noget af det jeg har rost jer for at man ikke var. På Nordjyske.dk må man hedde Sleipner, Orionsbælte mv., og af samme grund debatterer jeg meget lidt på den side. Slet dog manden profil, så er i ovre det.
Beklager meget men det er der altså mange der gør. Jan Hansen er ikke en enlig svale, her er folk som bruger Hotmail Adresser dem har du ingen styr på ...
Hvis jeg hed Keld Jensen og brugte min Adresse: keld@jensen.dk ville jeg også være annonym ....
Jeg forstår evt godt din bekymring men det er blot ikke nyt for mig, sådan har det været og er det på Nordjyke Online og DitCentrum ..
Derfor finder jeg ikke angrebet på Jan Hansen Fair trykker du på hans navn .. stater dit Mailprogram .. og du kan se hans E-Mail Adresse ... men da TDC bla. har lukket deres Søgemaskine / database på E-Mail adresser kan den sikkert ikke findes ....
På samme måde som jeg ikke finder Annonymitet smart her finder jeg det ej heller andre steder i Dabat sider ... Nordjyske ... men sådan er virkligheden ...
Jan Adresse .. hvis det holder er jan.hansen1@gmail.com ...
Du kan ikke finde ham på Nettet via samme - men UNDSKYLD Jørgen Giversen sådan er Internettet.
Ps: Jeg så meget gerne man kunne læse eller bede folk bruge Rigtig Navn og Adresse som i Læserbreve i nogle Aviser ... men sådan gør I ikke selv på KanaFrederikshavn
Dit og mit navn er ikke sådan at tage fejl af, samtidig vil jeg tro vi høre til Dem som intet har imod at vise hvem vi er .. men det modsatte findes .. og da Kanal Frederikshavn ikke forlanger andet bliver det SÅDAN ...
Til alle, der har skabt en flot debat omkring Frederikshavn Kommune siger jeg en stor tak. Det var netop derfor vi etablerede Kanal Frederikshavn..
Til Jan Hansen - hvorfor har du ikke mandsmod til at fortælle hvem du er - du skriver under et anonymt navn, uden kendt adr. og mailadr., og du kan derfor ikke findes. Derfor bør alle nu holde op med at kommentere dine indlæg.
I følge de oplysninger jeg har fået er det jo ikke korrekt når Nordjyske skriver at garantien er for opførelse af centerbygningen, og det kan jo undre at en Borger nemt kan få oplyst at Garantien er en form for bod, og det ved en journalist ikke?
Og hvis en ekspert -advokat eller rådgiver skal svare på et spørgsmål, må man da forvente at spørgeren stiller relevante spørgsmål, ellers er svaret jo misvisende.
Men som sagt jeg kan jo have fået forkerte oplysninger, men ser ud til at det ikke er tilfældet.
Ja jeg mener at det vil være godt for Kommunen at Palm City projektet
bliver realiseret, jeg skal ikke gøre mig klog på om folkene bag projektet er de rigtige eller ej, ser jo ud til at banen nu bliver bygget så noget må de da kunne:)
Med hensyn til om det er rentabelt eller ej må vi jo lade investorerne afgøre, de af alle har jo noget i klemme, og ikke mig og dig.
Nej Poul Erik det er ikke min opfindelse med den par 3 bane, kig in på Palm Citys hjemmeside så kan du se tegningerne, og jeg deltog selv i mødet hvor Palm City og Frederikshavn Golfklub drøftede mulighederne for at etablere den et andet sted. ( På vores areal ) http://www.palmcitygolf.dk/DK/flash/preloader_masterplan_dk.swf
Hvis der er tvivl om den er international, så lad os bare kalde den for en 9 hullers par 3 bane, det skal ikke være for det:)
Ja vi er jo Golftosset:) I sol, sne eller regn skal golferen jo ud!
Per Buhelt. Via dit indlæg her samt flittig debat på andre indlæg, kan ingen vist længere være i tvivl din interesse for at få Palm City etableret.
Jeg deler denne interesse, men måske ikke med de nuværende "bagmænd", da jeg må tilstå, at jeg ikke er overbevist om deres styrke til at stå bag et så stort projekt, uagtet at deres advokat roser dem!!
Du har søgt at skabe dig indsigt i byggemodningsproblematikken, og dine konklusioner kan jeg følge et stykke af vejen.
Det svævende spørgsmål omkring sikkerhedsstillelse kr. 1,9 mill er der tilsyneladende ingen af de involverede, der ønsker at informere om, så vi kan fortsætte med at gætte.
Mit gæt er, at der er (om ikke tilgængeligt nedskrevet) krav om, at der skal stilles en sådan garanti før igangsætning, ellers giver det ikke mening, at Jens Hedegård postulerer, at man i 5-10 tidligere tilfælde har undladt at kræve denne sikkerhedsstillelse.
Hvem der skal stille garantien, mener jeg ikke er præciseret i mediernes omtale af sagen - det hele kaldes jo Palm City.
Med hensyn til afstemningen på den ekstraordinære generalforsamling har jeg den teori, at de medarbejdervalgte bestyrelsesmedlemmer ligesåvel kan have stemt mod fortsættelse af byggemodningen i protest mod manglende "demokrati" i Forsyningen, som de kan være "politisk styret" af Lars Møller.
Deres politiske observans er mig ubekendt, og det er vel også denne debat uvedkommende.
I al gemytlighed må jeg sige, at i din kraftige agitation i andre debatter omkring The Montgomerie Golf Course forekommer det mig, at du glemmer nogle ret så vigtige overvejelser omkring et sådan anlægs muligheder for at generere en tilstrækkelig indtjening til at modsvare omkostningerne.
Det er ganske rigtigt, at der findes mange og store golfanlæg i den store verden, som eksisterer i bedste velgående og med stor belægning.
Desværre er det danske klima således, at der vel er omkring 5 måneder om året, hvor temperaturen kan gøre det tillokkende at booke i Frederikshavn, når man ønsker at spille golf.
Når man skal investere både tid og penge, ved jeg, at de fleste vælger et sted med mere behagelige temperaturer end det danske forår, efterår og vinter byder på, og der findes disse anlæg primært.
Du giver selv et ganske godt bevis, idet du nævner, du var i Tyrkiet i slutningen af oktober for at spille.
Temperaturen var på det tidspunkt 25-27 grader i Tyrkiet, hvorimod der her var kuling, regn og vel max. 10 grader.
Jeg ved godt, at vi begge, til ikke golfspilleres store undren, gerne går en runde på FGK`s anlæg hele året rundt, men aligevel!!!!
Iøvrigt: den INTERNATIONALE 9 hullers par 3 bane er vist en Buhelt opfindelse!!!!
Hvorfor bliver der kun bygget et hus nu? Og hvem ejer det? Hvornår er der planlagt flere byggerier? Det kunne godt virke, som om byggeriet af dette ene hus er en "prøveballon" og provokation fra selskabet bag Palm City - hvor langt kan vi gå, og hvor meget kan vi opnå uden garantien.
Det er, i givet fald, lykkedes at sætte "rav i æsken", idet såvel kommunevalg som byrådets konstituering har været voldsomt påvirket af forløbet, og det i en grad der er helt ude af propotioner med projektets betydning.
Det korte af det lange - Palm City projektet, i den skitserede udformning, er, fra første færd - finanskrise eller ej, en økonomisk dødssejler, og i den sidste ende er det kun et spørgsmål om, hvem der taber, og hvem der skal rydde op efter forliset.
Jørgen Clausen jeg prøver lige igen, Jeg angriber ikke medarbejderne på Forsyningen, de gør så vidt jeg ved et godt stykke arbejde, det jeg angriber er at Lars Møller har brugt dem til at få flertal for at stoppe byggemodningen, dette burde være en politisk beslutning. ( Hvis nogen opfatter det som et angreb på disse medarbejdere, så har det aldrig været min mening)
Igen fremsætter Jørgen du det postulat at fordi jeg har spillet 2 golfturneringer med Siggi Strandeng så er jeg inhabil og farvet i denne sag, skulle det være tilfældes så har jeg da ufattelige tætte relationer til alt og alle i kraft af mine 13 år som golfspiller, det er korrekt at man selvfølgelig hører ting og sager i selvsamme turneringer, de samme ting er dog blevet sagt på et møde i Frederikshavn Golfklub og jeg har derfor ikke nogen særlig viden ud over hvad jeg har læst mig til på diverse Kommunale sider.
Som jeg ser det har verden jo ændret sig siden Palm City præsenterede projektet og så vidt jeg ved, er der handler der er gået tilbage og de har vel været nød til at tilpasse projektet efter forholdene, det har så bevirket at de har bedt Kommunen om i stedet for at garantere for de 46 mill så kunne kommunen få pant i projektet i stedet for, pengene skulle så bruges på at fremme projektet og ikke være fastlåst, jeg er af den mening at Kommunen er sikret ligeså godt ved at have pant i projektet, og det må Kommunen også mene siden de har spurgt tilsynsrådet om lovligheden i dette.
Med hensyn til praksis er jeg ikke bedre orienteret end nogen andre, jeg har blot været inde på Forsyningens hjemmeside og der står ikke noget om garantistillelse og jeg går da ud fra at man følger de regler man selv har nedskrevet.
Men som sagt kan da være jeg har taget fejl og vil da lige slå fast at jeg ikke på nogen måde ønsker at Palm City får særrettigheder men omvendt skal de heller ikke have det modsatte.
Nu har jeg givet mit syn på sagen og det har du også Jørgen og det kunne være skønt at de mennesker der sidder inde med den korrekte viden om dette kommer på banen så vi kan få sandheden frem om byggemodnings stoppet er korrekt eller ej!
Per Buhelt vil gerne finde frem til sandheden. Og han vil gerne have en lødig debat! Det kommer fra en mand, der angriber forsvarsløse medarbejdere ved Forsyningen, og i hvert andet indlæg bruger ord som sgu, pis m.m.
Vi andre vil også gerne kende sandheden. For to år siden meddelte Palm City, at der var solgt 600 grunde. For en måned siden var vi nede på 152 grunde.
Jo – det går den rigtige vej!
Jeg har tidligere efterlyst et tal for, hvor mange huse der er solgt. Med Buhelts tætte relationer til folkene bag Palm City, kunne han måske medvirke til at få klarhed over dette antal. Der komme nemlig ingen Palm City ud af at sælge grunde til nogle investorer. Investorerne bygger naturligvis ikke husene, før de er solgt af Palm City. Og der bliver ingen Palm City med mindre, der sælges 5-700 huse. Derfor Per Buhelt, få dette tal fra dine venner, så andre får mulighed for at vurdere realismen i det samlede projekt.
Palm City var ikke i stand til at opfylde deres forpligtigelse til at stille en bankgaranti på 46,5 mill.kr. overfor Kommunen. Ifølge Per Buhelt skulle denne garanti dække en bod, hvis Palm City kun solgte grundene og ”stak af med pengene”. En særdeles rimelig garanti; men Erik Sørensen og co. brugte sit absolutte flertal til at friholde Palm City for forpligtigelsen? Hvorfor?
Med hensyn til byggemodningen er Per Buhelt åbenbart bedre orienteret om, hvad der er gængs praksis, end medarbejderne i Forsyningen. Hvem tror på dette?
Du har ret i, at når grundene er videresolgt til 3-mand, er Palm City folkene ude af deres forpligtelser. Det ses også af notatet fra kommunens advokat.
Heroppe nordpå har vi da grinet lidt i skægget, når vi i tinglysningerne for et lignende projekt, Nordstrand, har kunnet læse, hvordan grundene er handlet mellem de samme personer.
Er dette også forholdet i Palm City?
Tag en tur herop og se, hvordan et stort, eksclusivt, ufærdigt byggeri i et skønt naturområde kan se ud, når det er værst.
Selv om jeg stemmer borgelig, kan jeg slet ikke følge vores kommende borgmester, med at stoppe projektet vedr. Palm City, endelig har vi mulighed for arbejdspladser i Frederikshavn, og så går man minsandten ind og stopper det hele, med mulighed for at Palm City projektet slet ikke bliver til noget. Mon ikke det her er for, at vores kommende borgmester bare vil markere sig. Lad os nu få gang i Palm City, og ikke trække det længere end nødvendig.
Med venlig hilsen
Karsten Ross.
Informationer til denne nyhed
Læst:
2234 gang(e)
Bedøm:
Afgiver din stemme
Rating: 3.5 af 5 fra 15 stemmer.
Klik på antallet af stjerne for at stemme
Afgiver din stemme
God Weekend på "Bakken"
Keld Gydum vi er for en gang skyld enige, og jeg er da ikke ude på at genere dig, jeg siger blot at jeg mener at Jan Hansen gemmer sig bag en G-mail for at være anonym, jeg tvivler stærkt på at hans rigtige navn er Jan Hansen.
Næææ Nej Per ... du finder det mærkeligt hvordan jeg afslutter mine indlæg, meget naturlig bruger jeg debatten til at reklamere for Mig selv, men noget andet er din påstand om Jan Hansen.
Det ligger normat sådan at når man opretter et abonnement får man fem Alias Adresser som føre samme sted hen ,, alt efter hvor jeg er har jeg tre - 4 gængse og et par ved siden af.
Jeg har bangsbo@mail.dk - gydum@mail.dk - kg@lite.dk og keld.gydym@mail.dk + et par stykker mere ...
Så derfor finder jeg dit angreb på Jan Hansen for udokumenteret, hvis jeg bruger kg@lite.dk kan det meget vel være i svar på Reklamer - et sted hvor jeg ikke ønsker gydum kommer til at fremstå ....
Når jeg bruger Bangsbo er det gerne i tilfælde hvor folk godt må se at jeg repræsentere mit lille "Design" Bangsbo Design og i øvrigt bor i Frederikshavn ...
Per Buhelt jeg synes rent faktisk du skylder Jan Hansen et bevis på at han ikke er den han giver sig ud for at være ...
Jeg har forsøgt at forklare hvorfor !
Her er min signatur på Nordjyske blot så du kan følge hvad jeg mener:
Keld Gydum
Stenbakkevej 37
9900 Frederikshavn
Upolitisk, hvis man kan være det ... ;o)
Website: www.gydum.com
-
Selviscenesættelse- 100% ,men det er vi alle mere eller mindre ..
En af de størtste vi har haft i Frederikshavn var nu desværre Afdøde Direktør Valdemar Christensen Stena Line - dyb respekt for det .. for det var denne Selviscenesættelse, som skabte ry og penge til STENA LINE og som var med til at skabe er godt ry omkring Frederikshavn i den retning var Valdemar Frederikshavn en god Mand, men ikke mindst "Stena Line" ... Valdemar var Mr. Stena Line Danmark respekt for det .. men det var 112% Selviscenesættelse!
Byggemodning koster vel det det koster, derfor har jeg lidt svært ved at forstå Sørens sammenligning, med at låne 10 millioner til noget der koster 5 millioner ??
Til Jan Hansen, jamen det er så din beslutning og den skal du have lov til at have, problemet er at vi andre ikke har en chance for at vælge det samme, desværre.
Ja tilbage til emnet Henrik og det ser desværre ud til at jeg har ret.
Keld Gydum er min mening bedre eller dårlige en din, nej vel!
Man er ikke i tvivl om hvem Kjeld Gydum er idet der bliver henvist til din Adresse og Homepage næsten hver gang der er et indlæg fra dig, du gemmer ikke dig uanset om det er et populært emne eller indlæg du kommer med, der er forskellen Keld Gydym, og det var min pointe.
-
Dette bruger jeg alle steder hvor jeg føre debat, Per så det kan du ikke genere mig med.
Jeg bruger det her jeg bruger det i Avisen og hvor jeg ellers blander mig offentligt netop fordi jeg ikke kan fordrage anonymitet.
På nordjyske giver det sig selv for her opretter man en Autosignatur som er fri.
Naturligvis er din mening lige så god som min, man skal blot være klar over inden Jan Hansen blev anklaget for anonymitet af Giversen at der altså andre som bruger E-Mail Adresser man ikke kan se hvem er ...
-
Jeg gør opmærksom på det bryder jeg mig personligt ikke om - jeg kan bla. ikke li' at blive angrebet på min person af folk jeg ikke kan se hvem er ...
-
Jeg blander mig normalt ikke i hvordan andre behandler hinanden, men forsøger selv at holde min "svinesti ren" ... det finder jeg vigtig lige meget hvor jeg blander mig ...
Skal man skyde med skarpt eller blot skyde, bør man vide hvem der gør samme!
Med venlig hilsen
Keld Gydum - www.gydum.com
-
Se det er min pointe, også fordi jeg ved at når jeg har tastet Enter
og sendt et indlæg til debat kan det læses på Nettet via almindelig
søgning på mit navn - ikke mindst der er det vigtigt for mig at
man kan se i hvilken forbindelse jeg blander mig ...
Det er tilsyneladende ikke vigtigt for Per Buhelt men sådan
bruger vi jo Nettetr forskelligt ... !
Jeg venter stadig på at en eller anden kan dokumentere at Per enten har ret eller uret !!
Har han ret, er vi vidner til et helt ufatteligt politisk angreb på nogen der forsøger at starte noget op i Frederikshavn, som kan have enormt stor betydning for hele kommunen.
Har han uret, er alt jo bare som det skal være.
Det princip ser jeg ingen grund til at afvige i tilfældet Per Buhelt.
Man er ikke i tvivl om hvem Kjeld Gydum er idet der bliver henvist til din Adresse og Homepage næsten hver gang der er et indlæg fra dig, du gemmer ikke dig uanset om det er et populært emne eller indlæg du kommer med, der er forskellen Keld Gydym, og det var min pointe.
Og når man har så betvivler andres indlæg og bliver personlig så bør man anstændigvis ikke gemme sig bag et dæknavn, Jeg ved ikke om det er hvad Jan Hansen gør, hvad jeg ved er at i mine øjne er han anonym.
Jeg tror du misforstår mine hensigter .... eller vi taler forbi hinanden.
Hvis jeg deltager som her i en offentlig Debat som var det en Avis papir eller Digital ønsjer Jeg at vide hvem jeg bliver angrebet af - at man ikke blot skyder med skarpt for at skyde ... hvilket desværre mange gør.
Du får ikke et læserbrev i Papir Nordjyske til Debat uden gyldigt Navn og en form for Adresse .. og det er det jeg mener vi skylder hinanden ...
Så blev sproget evt. også overvejet ... 10 sek. efter dette indlæg er sendt med underskrift Keld Gydum - kan det findes på Nettet ...
Det kan også være et angreb på mig, derfor fuld offentlighed bland debattøre - det giver respekt i den sidste ende ...
Til Per Buhelt
Jan hansen gemmer sig da ikke fordi han vælger en g'mail Adresse ... hvad med adre som bruger Hotmail, eller Mig hvis jeg brugte en af den jeg bruger mest kg@lite.dk - den bruger jeg da ikke for at gemme mig men fordi den er nem ....
Du har det med at klake folk inden du trækker vejret Per Buhelt ...
Hvad og hvordan folk i øvrigt behandler hinanden indenbyrdes blander jeg mig ikke i men at blive nedgjort eller svinet til på grund af at der sidder en med en anden holdning end Mig .. der irritere mig ikke mindst hvis vedkommende er annonym ...
Men sådan har vi jo alle vores måde at se verden på ...
Folk kan finde Mig ,og så længe de kan det æbdre jeg ikke noget i min måde at føre debat på ...
Skal ikke stå til regnskab overfor andre end mig selv ... !
Med venlig hilsen
Keld Gydum - Stenbakkevej
Jan du kastede den første sten i den sag ved at latterliggøre Jette lyngs indlæg og siden har du slynget om dig med anklager og nedgøring af kanalen.
Og hver gang nogen stiller spørgsmål til dig er der dyb tavshed, så inden du peger så husk at der er 3 fingre der peget på dig selv hver gang du peger af andre.
Som jeg kender Jørgen Giversen så skal der være nogle ualmindelig skarpe knive i den skuffe for at overgå ham, de findes men er sjældne!
Jan Hansen du siger at du ikke kender Jørgen Giversen på trods af dette så har du en utrolig viden om hans privatliv, du har en utrolig viden om Kanal frederikshavn, eller du tror du ved!
Jeg forstår godt Jørgens reaktion når en anonym fremturer som du gør, og kan godt forstå at du gemmer dig under en g-mail adresse for det må være pinligt for dig at vise dit sande jeg.
Hvis jeg deltager i en debat så vil jeg ikke, og mindst af alt af Keld Gydum, tillægges holdninger eller motiver ud fra mit ansættelsesforhold, politiske ståsted, religion eller andet.
Jeg forholder mig til andres meninger og så er det, for mig, ligegyldigt om de er bager eller brandmand.
Nogen deltager i debatten med skjulte dagsordener - de er som regel til at gennemskue. For os andre er det vigtigt, at vi kan komme til orde uden at skulle bekymre os om eventuelle arbejdsmæssige sanktioner såfremt vores personlige holdning skal kædes sammen med vores arbejdsplads eller andet.
Det er vel i bund og grund det, som ytringsfrihed handler om ?
Jeg kan godt følge dit argument, men jeg har jo ikke indflydelse på, hvordan de enkelt debatfora vælger at udforme deres krav til profiler. I dette tilfælde opfylder jeg fuldt ud reglerne på Kanalfrederikshavn.
Jørgen Giversen har selv sat tonen, da han i stedet for at argumentere hidsigt kommenterede et, iøvrigt sobert, indlæg fra min side på denne måde "Er det det du vil Jan Hansen - indfødt Frederikshavner uden sans for Byens fremtid og placering."
Det skal man ikke gøre, hvis man ønsker at debatere seriøst med mig. Mine ønsker og håb for min hjemby, er lige så velmente - omend i en helt anden retning end hans.
Som man råber i skoven, får man svar.
Også hygge til dig!
Jan Hansen
Jeg har skrevet min mening, om at være annonym i et Debatforum som dette ... Giversen og Jeg kan ikke være det da vi har så special Efternavne at vi ikke kan gemme os i mængden.
Søren Kristiansen påstår han ikke er annonym, hvilket ikke er helt rigtigt ....trykker man på hans navn får man en Mailadresse som fortæller lidt ....
For nye - vil Søren Kristiansen virke annonym, så jeg ville da ønske at man når man trykkede på en brugers Navn fik dennes lille CV, så man ikke blot kan løbe fra hvem man er og hvor man bor ...
Sådan er det med Læserbreve i Avisen, og kravet kunne man mageligt lave her ... Navn - Adresse By og evt Alder / Diverse .... (diverse Frit) ja men så havde man en mulihed for at forholde sig til hvem er det rent faktisk du skriver med ... hvor bor han / hun og evt. hvad laver personen ..
Jeg har haft en offentlig Hjemmeside siden man privat næsten kunne få det ... og har aldrig forsøgt at skjule hven jeg er hverken her eller i Pressen ..
Så jeg vil bifalde at man i stedet for at åbne sit Mailprogram ved at taste på Brugernavn i Debatten havde mulighed for at Læse et Mini CV.
Jeg er ikke nysgerrig, men når det gælder DEBAT, vil jeg gerne vide hvem jeg deltager med .. også fordi det hele ender altså ude på Nettet under Keld Gydum.
Det her bestemmer KanalFrederikshavn - men jeg er sikker på at Debatterne i Fremtiden har mulighed for at blive mindre støjende ... og at accepten af andre følger med hvis man ved mere om hinanden ...
Hygge Keld Gydum Stenbakkevej
Jeg er ikke mere anonym end andre, der skriver indlæg her og har navne som Hansen, Jensen, Olsen, Kristiansen eller sågar Giversen - jeg kender heller ikke dig - skulle jeg det?
Er det en betingelse for at deltage i debatten her på kanalen, at man vedlægger fuld adresse og CV til sine indlæg? Så indfør det - det er jo din (og skatteydernes) hjemmeside.
Du er tydligvis ikke den skarpeste kniv i skuffen, og når du ikke kan klare dig på argumenter, vælger du istedet at opfordre til boykot og censur - held og lykke med det, men det er sjældent en farbar vej.
Ang: Jan Hansen og Anonymitet ....
Beklager meget men det er der altså mange der gør. Jan Hansen er ikke en enlig svale, her er folk som bruger Hotmail Adresser dem har du ingen styr på ...
Hvis jeg hed Keld Jensen og brugte min Adresse: keld@jensen.dk ville jeg også være annonym ....
Jeg forstår evt godt din bekymring men det er blot ikke nyt for mig, sådan har det været og er det på Nordjyke Online og DitCentrum ..
Derfor finder jeg ikke angrebet på Jan Hansen Fair trykker du på hans navn .. stater dit Mailprogram .. og du kan se hans E-Mail Adresse ... men da TDC bla. har lukket deres Søgemaskine / database på E-Mail adresser kan den sikkert ikke findes ....
På samme måde som jeg ikke finder Annonymitet smart her finder jeg det ej heller andre steder i Dabat sider ... Nordjyske ... men sådan er virkligheden ...
Jan Adresse .. hvis det holder er jan.hansen1@gmail.com ...
Du kan ikke finde ham på Nettet via samme - men UNDSKYLD Jørgen Giversen sådan er Internettet.
Ps: Jeg så meget gerne man kunne læse eller bede folk bruge Rigtig Navn og Adresse som i Læserbreve i nogle Aviser ... men sådan gør I ikke selv på KanaFrederikshavn
Dit og mit navn er ikke sådan at tage fejl af, samtidig vil jeg tro vi høre til Dem som intet har imod at vise hvem vi er .. men det modsatte findes .. og da Kanal Frederikshavn ikke forlanger andet bliver det SÅDAN ...
Fejlen ligger IKKE hos Jan Hansen !
MvH Keld
Til Jan Hansen - hvorfor har du ikke mandsmod til at fortælle hvem du er - du skriver under et anonymt navn, uden kendt adr. og mailadr., og du kan derfor ikke findes. Derfor bør alle nu holde op med at kommentere dine indlæg.
mvh
Jørgen Giversen
Jørgen Giversen
I følge de oplysninger jeg har fået er det jo ikke korrekt når Nordjyske skriver at garantien er for opførelse af centerbygningen, og det kan jo undre at en Borger nemt kan få oplyst at Garantien er en form for bod, og det ved en journalist ikke?
Og hvis en ekspert -advokat eller rådgiver skal svare på et spørgsmål, må man da forvente at spørgeren stiller relevante spørgsmål, ellers er svaret jo misvisende.
Men som sagt jeg kan jo have fået forkerte oplysninger, men ser ud til at det ikke er tilfældet.
http://www.nordjylland.dk/Epaper/Eavis.aspx?ctrl=10&data=51%2c3410094%2c5%2c3
http://nordjyske.dk/frederikshavn/forside.aspx?ctrl=10&data=29%2c3423890%2c5%2c3
Ja jeg mener at det vil være godt for Kommunen at Palm City projektet
bliver realiseret, jeg skal ikke gøre mig klog på om folkene bag projektet er de rigtige eller ej, ser jo ud til at banen nu bliver bygget så noget må de da kunne:)
Med hensyn til om det er rentabelt eller ej må vi jo lade investorerne afgøre, de af alle har jo noget i klemme, og ikke mig og dig.
Nej Poul Erik det er ikke min opfindelse med den par 3 bane, kig in på Palm Citys hjemmeside så kan du se tegningerne, og jeg deltog selv i mødet hvor Palm City og Frederikshavn Golfklub drøftede mulighederne for at etablere den et andet sted. ( På vores areal ) http://www.palmcitygolf.dk/DK/flash/preloader_masterplan_dk.swf
Hvis der er tvivl om den er international, så lad os bare kalde den for en 9 hullers par 3 bane, det skal ikke være for det:)
Ja vi er jo Golftosset:) I sol, sne eller regn skal golferen jo ud!
Jeg deler denne interesse, men måske ikke med de nuværende "bagmænd", da jeg må tilstå, at jeg ikke er overbevist om deres styrke til at stå bag et så stort projekt, uagtet at deres advokat roser dem!!
Du har søgt at skabe dig indsigt i byggemodningsproblematikken, og dine konklusioner kan jeg følge et stykke af vejen.
Det svævende spørgsmål omkring sikkerhedsstillelse kr. 1,9 mill er der tilsyneladende ingen af de involverede, der ønsker at informere om, så vi kan fortsætte med at gætte.
Mit gæt er, at der er (om ikke tilgængeligt nedskrevet) krav om, at der skal stilles en sådan garanti før igangsætning, ellers giver det ikke mening, at Jens Hedegård postulerer, at man i 5-10 tidligere tilfælde har undladt at kræve denne sikkerhedsstillelse.
Hvem der skal stille garantien, mener jeg ikke er præciseret i mediernes omtale af sagen - det hele kaldes jo Palm City.
Med hensyn til afstemningen på den ekstraordinære generalforsamling har jeg den teori, at de medarbejdervalgte bestyrelsesmedlemmer ligesåvel kan have stemt mod fortsættelse af byggemodningen i protest mod manglende "demokrati" i Forsyningen, som de kan være "politisk styret" af Lars Møller.
Deres politiske observans er mig ubekendt, og det er vel også denne debat uvedkommende.
I al gemytlighed må jeg sige, at i din kraftige agitation i andre debatter omkring The Montgomerie Golf Course forekommer det mig, at du glemmer nogle ret så vigtige overvejelser omkring et sådan anlægs muligheder for at generere en tilstrækkelig indtjening til at modsvare omkostningerne.
Det er ganske rigtigt, at der findes mange og store golfanlæg i den store verden, som eksisterer i bedste velgående og med stor belægning.
Desværre er det danske klima således, at der vel er omkring 5 måneder om året, hvor temperaturen kan gøre det tillokkende at booke i Frederikshavn, når man ønsker at spille golf.
Når man skal investere både tid og penge, ved jeg, at de fleste vælger et sted med mere behagelige temperaturer end det danske forår, efterår og vinter byder på, og der findes disse anlæg primært.
Du giver selv et ganske godt bevis, idet du nævner, du var i Tyrkiet i slutningen af oktober for at spille.
Temperaturen var på det tidspunkt 25-27 grader i Tyrkiet, hvorimod der her var kuling, regn og vel max. 10 grader.
Jeg ved godt, at vi begge, til ikke golfspilleres store undren, gerne går en runde på FGK`s anlæg hele året rundt, men aligevel!!!!
Iøvrigt: den INTERNATIONALE 9 hullers par 3 bane er vist en Buhelt opfindelse!!!!
http://www.palmcity.dk/Skriv_mig_op!/2009-08-07.aspx
Det er, i givet fald, lykkedes at sætte "rav i æsken", idet såvel kommunevalg som byrådets konstituering har været voldsomt påvirket af forløbet, og det i en grad der er helt ude af propotioner med projektets betydning.
Det korte af det lange - Palm City projektet, i den skitserede udformning, er, fra første færd - finanskrise eller ej, en økonomisk dødssejler, og i den sidste ende er det kun et spørgsmål om, hvem der taber, og hvem der skal rydde op efter forliset.
Igen fremsætter Jørgen du det postulat at fordi jeg har spillet 2 golfturneringer med Siggi Strandeng så er jeg inhabil og farvet i denne sag, skulle det være tilfældes så har jeg da ufattelige tætte relationer til alt og alle i kraft af mine 13 år som golfspiller, det er korrekt at man selvfølgelig hører ting og sager i selvsamme turneringer, de samme ting er dog blevet sagt på et møde i Frederikshavn Golfklub og jeg har derfor ikke nogen særlig viden ud over hvad jeg har læst mig til på diverse Kommunale sider.
Som jeg ser det har verden jo ændret sig siden Palm City præsenterede projektet og så vidt jeg ved, er der handler der er gået tilbage og de har vel været nød til at tilpasse projektet efter forholdene, det har så bevirket at de har bedt Kommunen om i stedet for at garantere for de 46 mill så kunne kommunen få pant i projektet i stedet for, pengene skulle så bruges på at fremme projektet og ikke være fastlåst, jeg er af den mening at Kommunen er sikret ligeså godt ved at have pant i projektet, og det må Kommunen også mene siden de har spurgt tilsynsrådet om lovligheden i dette.
Med hensyn til praksis er jeg ikke bedre orienteret end nogen andre, jeg har blot været inde på Forsyningens hjemmeside og der står ikke noget om garantistillelse og jeg går da ud fra at man følger de regler man selv har nedskrevet.
Men som sagt kan da være jeg har taget fejl og vil da lige slå fast at jeg ikke på nogen måde ønsker at Palm City får særrettigheder men omvendt skal de heller ikke have det modsatte.
Nu har jeg givet mit syn på sagen og det har du også Jørgen og det kunne være skønt at de mennesker der sidder inde med den korrekte viden om dette kommer på banen så vi kan få sandheden frem om byggemodnings stoppet er korrekt eller ej!
Vi andre vil også gerne kende sandheden. For to år siden meddelte Palm City, at der var solgt 600 grunde. For en måned siden var vi nede på 152 grunde.
Jo – det går den rigtige vej!
Jeg har tidligere efterlyst et tal for, hvor mange huse der er solgt. Med Buhelts tætte relationer til folkene bag Palm City, kunne han måske medvirke til at få klarhed over dette antal. Der komme nemlig ingen Palm City ud af at sælge grunde til nogle investorer. Investorerne bygger naturligvis ikke husene, før de er solgt af Palm City. Og der bliver ingen Palm City med mindre, der sælges 5-700 huse. Derfor Per Buhelt, få dette tal fra dine venner, så andre får mulighed for at vurdere realismen i det samlede projekt.
Palm City var ikke i stand til at opfylde deres forpligtigelse til at stille en bankgaranti på 46,5 mill.kr. overfor Kommunen. Ifølge Per Buhelt skulle denne garanti dække en bod, hvis Palm City kun solgte grundene og ”stak af med pengene”. En særdeles rimelig garanti; men Erik Sørensen og co. brugte sit absolutte flertal til at friholde Palm City for forpligtigelsen? Hvorfor?
Med hensyn til byggemodningen er Per Buhelt åbenbart bedre orienteret om, hvad der er gængs praksis, end medarbejderne i Forsyningen. Hvem tror på dette?
Inger
Du har ret i, at når grundene er videresolgt til 3-mand, er Palm City folkene ude af deres forpligtelser. Det ses også af notatet fra kommunens advokat.
Heroppe nordpå har vi da grinet lidt i skægget, når vi i tinglysningerne for et lignende projekt, Nordstrand, har kunnet læse, hvordan grundene er handlet mellem de samme personer.
Er dette også forholdet i Palm City?
Tag en tur herop og se, hvordan et stort, eksclusivt, ufærdigt byggeri i et skønt naturområde kan se ud, når det er værst.
Hilsen Inger
Skagen
Selv om jeg stemmer borgelig, kan jeg slet ikke følge vores kommende borgmester, med at stoppe projektet vedr. Palm City, endelig har vi mulighed for arbejdspladser i Frederikshavn, og så går man minsandten ind og stopper det hele, med mulighed for at Palm City projektet slet ikke bliver til noget. Mon ikke det her er for, at vores kommende borgmester bare vil markere sig. Lad os nu få gang i Palm City, og ikke trække det længere end nødvendig.
Med venlig hilsen
Karsten Ross.