Turbo på turismen: Ansæt én turistdirektør i Fr.havn
Jørgen Jensen: - Hvis man f.eks. bor i Bremen, hvem pokker ved så, hvor ”Lysets Land” ligger?
Frederikshavn Kommune har ikke brug for tre-fire turistbureauer. Det skriver Jørgen Jensen i dette indlæg, hvor han foreslår, at der ansættes én turistdirektør med ansvaret for udviklingen af turismen i HELE kommunen.
Jeg har som sæbynit fra starten været tilhænger af oprettelsen af Ny Frederikshavn Kommune. Når jeg i dette indlæg skriver Frederikshavn, mener jeg Frederikshavn kommune som helhed.
Vores kommune er et af Danmarks største turistområder. Dette faktum skal vi da arbejde optimalt med. Det er jo netop en af Frederikshavns fremtidige muligheder for ekspansion. Men hvad gør vi? Jo, vi involverer os i landsdækkende markedsføring via visitdenmark. Det er altså ikke godt nok og kan ikke fremover stå alene.
I Frederikshavn har vi alt. ”Det verdensberømte Skagen”, ”storkøbstaden Frederikshavn” og ”den hyggelige lilleputby Sæby” for slet ikke at glemme den storslåede natur og de utallige attraktive mindre byer i kommunen. Hvorfor i alverden udbyder vi ikke denne unikke pakke som en helhed? Prøv engang at gå ind på www.visitfrederikshavn.dk, og du vil få et rodet tilbud om turistaktiviteter i det meste af Nordjylland.
Jeg tror nok, man kalder det ”Lysets Land”. Hvis man f.eks. bor i Bremen, hvem pokker ved så, hvor ”Lysets Land” ligger? Næppe mange. Jeg er sikker på, at flere i Bremen ved, hvor Skagen er placeret på verdenskortet. Lad os da benytte os af dette brand.
Men det kræver nytænkning. Vi har ikke brug for tre-fire lokale turistbureauer. Vi har brug for en samlet indsats i Frederikshavn. Ansæt en turistdirektør – eller hvad man nu vælger at titulere vedkommende som. Opret et centralt turistbureau for Frederikshavn og suppler med lokale turistinformationer på destinationer, hvor behovet er til stede.
Historisk set har turistinformation været baseret på lokale turistforeninger. Den holder ikke i 2010. Nuvel, vi har foreningsfrihed i Danmark, så lad da foreningerne eksisterer så længe, de mener at have en mission, men fremtidige kommunale tilskud til turistinformation bør tildeles et tidssvarende fælleskommunalt system.
Og lad os så få en markedsføring, alle kan forstå. Uanset om man søger på Skagen, Frederikshavn eller anden destination i kommunen, ja, så bliver man gelejdet ind på kommunens samlede turisttilbud.
Hvorfor er det vi altid bare vil "nøjes". Vi stiller ikke krav om der skal være gang i hjulene. Bare det lige render rundt er vi tilfredse.
For nogle år siden var jeg til møde i Frederik og her kunne daværende Handelschef stolt vise nogle tal der sagde at vi havde en detailhandels vækst på 3 %.
Landsgennemsnittet var på det tidspunkt over 6 %, så allerede på det tidspunkt burde vi have reageret, og investeret nogle af de penge der trods alt blev tjent dengang i at sikre en højere vækst.
Men nej. De som tjente penge røg med på vognen og investerede i noget så dødt som mursten. En "sikker" investering som viste sig at hive tæppet væk under både dem selv og deres banker.
Havde vi nu investeret i omsætningsgenerende ting og mennesker, havde situationen sikkert været en anden i dag.
STENA investerer 80 mio. i et hotel, og det betyder 120.000 gæster om året.
Afskriver man den investering over 10 år er det en investering pr gæst på kr. 66,00.
Jeg binder gerne 66 kr i r..... på en gæst der putter et par tusinde i kassen.
Lad os nu nikke den en skalle og få så meget som overhovedet ud af de penge der er, og give fanden i hvad vi PLEJER at gøre.
Du har fuldkommen ret, jeg var selv i Skagen og tage billeder da Holland-Amerikalines Flagskib lå på reden og ders redninsflåder der er bygget til til transport brugte en da i Skagen ....
Hvorfor - fordi Skagen er International, men det kræver et turistkontor for sig.
Det at man fra krydstogt skibene overhovedet gider lave stop ved skagen - Danmarks top er rigeligt imponerende på mig.
Men det kræver noget af Skagen og jeg tror de har fat i den lange ende ...
Debatten dokumenterer vel status - mange har fokus på Frederikshavn - men i turismedebatten er Frederikshavn lillebror - og der er langt mere potentiale i at kigge på storebror.....
Der er stor fokus på Frederikshavn - og turismeudvikling - eftersom denne by ikke har samme karakteristika som Skagen og Sæby.
Det er relevant - men tiltrækningskraften overfor turisterne må være anderledes end i Sæby og Skagen. Det skal man arbejde videre på - og tænke utraditionelt.
Omvendt set skal man satse på de steder hvor kunderne er i butikken og sørge for at kagen bliver større her. Det er trods alt nemmere end at opfinde den dybe tallerken.
Skagen bør absolut være satsningsområde nr. 1 - og langt største delen af markedsføringen og udviklingen bør anvendes her.
Hvorvidt det sker via en fælles direktør eller ej - er ikke det vigtigste - det vigtigste er at der kanaliseres og prioriteres rigtigt - ellers får man for lidt ud af kronerne.
Krydstogtturisme er i mit hoved prioritet nr. 1 - og dette vil afstedkomme en hel række af relevante effekter - såfremt man lagde til rette for dette i Skagen. Men at forvente at krydstogtskibene vil gå ind i Fr-havn er urealistisk ! Samtidig satser man ikke på området (peanuts hvad man har brugt på dette område) - selvom dette er super relevant for Skagen. Samtidig er det den turistmeform der er hastigt voksende.
Dette vil kunne generere omsætning, nye turister, nye butikker.......
Samtidig vil investeringen være langt mere rentabel - end turistsatsning i Frederikshavn.
Flot indlæg, hvor jeg kun kan være enig et langt stykke af vejen.
Med hensyn til Frederikshavn Havn, tror jeg ikke vi kommer uden om at det ud over Færgehavn må og skal forblive som Industrihavn, vi ser det på de mange nye sorte Arbejdspladser .. dem vil vi gerne beholde - vi vil gerne have flere, ergo kan vi ikke lave meget om på den .. selv om vi gerne ville.
En af grundene for at man bla. i 2005 fik fjernet Havnens største kran tæt ved Krudttårnet.
Alternativet kunne være at man fik åbnet ned til Paradis kajen fik fjernet det Gl. DFDS Pakhus som blot ligger og skræmmer vores tilkommende turister. Overfor Hotel Jutlandia... og har gjort i alt for mange år.
Men bortset fra det har jeg mener jeg kommunen lagt sig fast på en fremtidig udnyttelse af Havnen.
Indre by kan jeg ikke blande mig i det tror jeg folk er træt af jeg fortæller og jeg er slet ikke enig med Dig og dit Center .. men vel har Frederikshavn noget at byde på, blot ikke et nærvær og en service som giver vores tilkommende gæster lyst til at blive.
Cloostårnet kan man vel knap kalde en atraktion ... det kniber med at sælge samme ... selv om jeg normalt køber Årskort ....
Som så mange rigtigt skriver, så skal både Sæby og Skagen nok klare sig mht. til turismen. - Men en turistchef til at koordinere det hele ville være en god ide.
Problemet for Frederikshavn er, at alle vores tilbud for turister ligger i periferien af byen. Vi har så utroligt mange tilbud at byde på – Kanonerne, skov, park og strand, museer, Cloes tårnet osv. Osv. – men vi har ikke noget der centralt kan holde på turisterne. Byen fremstår som en kedelig gennemfartsby. Uanset om ankomsten til Frederikshavn er med bil eller med båd, så er turisterne som regel på vej til en anden destination.
Skal Frederikshavn løftes som en ”turistby” der holder på turisterne, så kræves en kæmpe indsat i bymidten. – Glem alt om den kedelige lange gågade og få sat turbo på et centralt center så byen igen kan blive en handelsby. I mange provinsbyer har der været stor modstand mod et center, men det har vist sig, at alle andre små butikker har haft stor gavn af, at mange mennesker kommer til bymidten. Forretningsbilledet i byen vil formentlig ændre sig fra at være en gågade med tøjbutikker på stribe til at være et spændende og alsidigt tilbud med mange forskellige forretninger, der ikke lige passer til ”Det store Center”.
Og så har Frederikshavn vandet og havnen, der i dag ligger afskærmet fra byen – Vores industrihavn hører fordums tid til. Byen skal åbnes mod havnefronten så den bliver en del af det naturlige bymiljø. Et sted at starte kunne måske være det centrale området ved Krudttårnet, så der bliver sammenhæng med byen fra kirkepladsen og videre ud mod Kattegat siloen.
Ovennævnte er måske blot nogle utopiske strøtanker. Vi er blevet meldt ind i klubben af ”Udkants Danmark” – Det lyder ikke særligt godt når man kigger på andre medlemmer som Mors og Lolland – Derfor må og skal byen gøre en indsats for at vi bliver meldt ud igen.
Håber ikke at jeg har trådt for mange Skagboer og Sæbynitter over tæerne, men som jeg indledningsvis skrev, så skal i nok klare jer når det gælder turisme.
Naturligvis taler vi ikke om antal endagsturister, jeg taler sommerturister som kom med egne biler og turister i busser bye sommer.
Stena Line havde i Gl. Dage byens stoerste Turistformidling fra Frederikshavn og ud i den store Verden .. og endagsturiterne er jo et kapittel for sig selv.
Paa samme maade som vi i Frederikshavn gratis tog til Sverige / den tid kommer blot aldrig igen.
Jeg ser ikke et problem i at saelge Skagen i dag, Saeby ved jeg ikke, jeg mener jo man skal passe voldsom paa med at lave mere om i Saeby ogsaa havnen ....
Frederikshavn er og bliver i mit optik blevet et stort problem, paa turistsiden, og jeg tror ikke det kan aendres, netop fordi vi ikke har noget at saelge.
Nu skruer man ned for Museerne, og igen at faa lange Abningstider som vi kender fra Skagen den gaar ikke.
"men du glemmer at nok sendte man mange til Frederikshavn men også dengang gik 9/10 dele til transit .. til Skagen - Løkken - Sæby - Århus og Ålborg."
Alt andet lige så er dette da noget vrøvl.
I Stena og Frederikshavn's velmagtsdage påstår du så at kun 10 pct af dem som ankom til Frederikshavn havn var folk der blev i Frederikshavn ?
Alene det at endagshandelen var så stor at der var adskillige supermarkedet som nærmest udelukkende handlede med endagsturister fra Sverige og Norge gør da at din påstand om at 90% af dem der steg af færgerne hver dag kørte direkte videre virker totalt malplaceret og forkert.
Det var dengang vi slog os op på at Frederikshavn var Danmarks billigste handelsby fordi der var så mange supermarkeder som konkurrerede, både om de lokale's gunst men skam også i stor stil om at lave de bedste tilbud til de mange tusinde turister som væltede af færgerne og ind i butikkerne.
Ser du tilbage i historien var Løkken og Skagen de steder i Nordjylland som var kendt som Danske Turistmål, her optæder bla. Skagen i Matador på TV.
Mine bedsteforældre cyklede fra Aarhus til Løkken for at holde Ferie med to børn .. på cykel ... i et sommerhus på 4x5 Meter ....
Frederikshavn har aldrig været en Turistby, ikke da mig bekendt ... !
Vi var Verdenskendt i Danmark på Vores Rødspætter det var hvis det ... og de er desværre også væk ;o)
Man kan end ikke købe en frisk fisk på Frederikshavn Havn ... :-(
Du glemmer lige en ting, du har ganske ret Mr. Stena Line afdøde Direktør Waldemar Kristensen var god til at sælge Frederikshavn i de år, men du glemmer at nok sendte man mange til Frederikshavn men også dengang gik 9/10 dele til transit .. til Skagen - Løkken - Sæby - Århus og Ålborg.
Vi var også i "Gunners Rekortbog" men hjalp det ... ?
Hvorfor kan man trække de store Krydstogtskibe til Skagen, ja selv dem som ikke kan komme i havnen sender de ind i mandskabsbåde .. hvorfor Skagen og ikke Frederikshavn ....
Hvad skulle vi stakler tilbyde turisterne i Frederikshavn - de har alle de internationale berømtheder På Skagen ...
"Sæby og Skagen har karakter og historie som Turistbyer"
Mig bekendt var Frederikshavn da så vidt jeg husker for år tilbage før finanskriser og afskaffelse af det toldfrie salg verdens næststørste passagerhavn målt på antal passagerer som kom til byens færgehavn.
Målt på antal turister igennem byen er Frederikshavn da historisk set noget større turistbyer end de andre byer du nævner så ligesom at antyde at Skagen og Sæby skulle være større end Frederikshavn i en sådan grad at Frederikshavn slet ikke skal nævnes virker da helt forkert.
Det er et utroligt vanskeligt spørgsmål, for hvad skulle man have valgt.
Jeg må medgive at Frederikshavn Kommune har ikke været det heldigste, alle husker det med vejskiltene og Hjemmepleje Bilerne ... og som jeg vil holde fast ved til jeg dør, så er sammenslutningen Skagen - Frederikshavn - Sæby ikke sket med borgernes gode vilje sammemnlægningen var et tvangs ægteskab uden den helt store glæde.
Det behøver man ikke at være Skawbo for at udlede efter sammenlægningen og her i forum....
-
Med hensyn til Markedsføring mener jeg vi burde have haft et Byvåben og ikke et "Teknisk Logo" - byerne er hver for sig stærke nok brands ude i den store verden .. så jeg tror ikke det er der den hænger.
Selv Internationalt ser jeg ikke de store problemer - ville man forsøge at lave noget yderligere om ville man sikker komme galt afsted.
Det har ikke været let - men igen - hver for sig er byerne jo stærke, Frederikshavn halter men det er der jo også nu nogen som gør opmærksom på hvorfor ... Kl. 13:00 Lørdag er strøget blæst og det samme gælder Søndag - når vi er i Frederikshavn ... en stakkels Turist kan næppe få sig en "Jødekage" anderledes er det jo trods alt bye sommer i Skagen og Sæby - det gør en forskel!
Man vil gerne turisterne noget i Frederikshavn men åbne butikkerne for dem vil man ikke det tror jeg ikke på Turismen i byen ... værst af alt, det vil være tossig dyrt at prøve.
Sæby og Skagen har karakter og historie som Turistbyer .. har været ansat begge steder i de glade 70'er - da man i Sæby havde Hotel Harmonien - 2 Campingpladser inde i byen .. you name it Dansk billig besøgt Folkeferie hvad har man i dag ... ?
Uanset om navnet er Skagen, Frederikshavn eller Sæby, vil der altid være uenighed om om det valgte.
Så for at lege lidt med på Poul Nielsen´s strøtanke, hvorfor så ikke lave en kombination af de 3 navne.....
Skag; fra Skagen
Riks; fra Frederikshavn
By; fra Sæby
Altså; Skagriksby :-) Det kunne blive en sjov lille leg, omend nok en dyr affære, som Peder Key Kristiansen nævner.
Kommunen skulle måske fra starten af havde konsulteret en numerolog... det siges jo at kunne ændre negativ energi til positiv energi, bare man ændre sit navn :-)
@ Poul Nielsen ... Det ville godt nok blive dyrt i nye skilte når man tænker på hvor mange steder der er blevet trykt [FREDERIKSHAVN] siden kommunesammenlægningen ;o) ... men du har ret, man burde have tænkt lidt længere frem og valgt et andet kommunenavn - dog ikke Skagen, men et som kunne dække alle tre kommuner, men det løb er vist kørt nu ... men derfor behøver vi da for pokker ikke at markedsføre os som Frederikshavn, så foretrækker jeg både Lysets Land og Toppen af Danmark i stedet for, og gerne sammen med Hjørring.
Vil lige kaste en enkel bemærkning ind i denne forøvrigt, på de sidste udmærkede, debat. Kunne man forestille sig, at vi ved kommunesammenlægningen kunne have markedsført de 3 kommuner bedre turistmæssigt, ved at have valgt et andet kommunenavn?
Uden tvivl var det ikke muligt dengang, men måske har den forløbne tid styrket tanken om én kommune og måske nogle i dag kunne se mulighederne for en bedre samlet markingsføring, hvis kommunens navn var Skagen kommune? Blot en strøtanke til fri afbenyttelse.
Du skriver et sted, at jeg kun skulle kende mine oplysninger fra SyperSpace, og nu skal jeg ikke rive mere op i det andet end jeg faktisk levere 1/3 af de billeder der bliver brugt i den store Turistpjese SÆBY som dækker ned langs kysten og det har jeg gjort de sidste 4 somre. GRATIS!
Desuden har min udmærkede røde Vespa på 2 år rundet næsten 20.000 Km i Nordjylland .. du kan se 1800 billeder fra Nordjylland på nettet på www.gydum.com
disse ligger på en international server i et internationalt forum ...
Det synes jeg du skulle prøve Søren så kunne det jo være det var en anden Keld Gydum du vurderede.
Du skriver at du undre dig andet sted i en tråd Borgmesteren udtaler at et tættere samarbejde er lagt ud til de tre foreninger.
Så vil jeg ger spørge: Er du ikke den Jørgen Jensen som ved Sæby Turistforenings Generalforsamling i foråret havde tilsendt forslaget, om en Sammenlægning af samme, men hvor du senere ikke deltog og dermed kom forslaget ikke på bordet.
I Nordjyske fra samme referat som jeg har postet tidligere her i tråden bliver Lars Møller citeret for at det ikke er en ide som ligger politisk.
Hvordan kan dette så undre dig nu ...
I øvrigt kan jeg ikke forstå, man ikke læser hvad jeg skriver omkring forskellen i Turismen i Skagen - Frederikshavn og Sæby det 3 forskellige byer med hver deres Turistliv, og hvor jeg mener Skagen i sig selv kræver så mange kræfter af en Turist Direktør at der er mere end rigeligt til en ...
Aktiviteten med bla. besøg af Krydstogtskibe har været stigende ... og Skagen er ikke blot en by .. det er et Dansk Nationel Klenodie der skal passes.
Jeg aner ikke om det bliver bedre af at ansætte en fælles direktør, og om man styrker økonomien ved at have fælles administration på visse områder, men jeg kan tørt konstatere vi er sakket bagud og vi kan altså ikke blive ved med at undskylde os med en svag svensk krone, bortfald af toldfrit salg, finanskrise, Color Lines flytning til Hirtshals osv.
De ting er sket og det bliver ikke anderledes.
Landene omkring os har fremgang.
Danskerne har fået øjnene op for Sverige
De fleste tror det skyldes en svag svensk krone.
Jeg tror det er den massive markedsføring svenskerne har kørt i Danmark der bærer "skylden".
Peder du har en pointe, men er det ikke det enkelte projekt ildsjælene bruger tid på, så som for Skagens vedkommende, Sct. Hansbål, Grand Slam Old Boys tennis, Fodboldlandskamp mv.
De bruger vel ikke tiden på administrativt arbejde ?
Som tidligere sagt har jeg ikke de vise sten, men der findes mange kloge hoveder i dette land som sikkert kunne hjælpe os, og her ser jeg ansættelsen af en virkelig kapacitet på området som en mulighed.
@ Annika Jensen.
Jeg er helt enig med dig i at hvis vi skal have turisterne tiltrukket Frederikshavn, så skal der kigges på åbningstiderne eller nærmere lukketiderne for butikkerne - det hjælper ikke noget at bruge en masse reklamekroner på at lokke folk til byen, hvis ikke de har noget at komme her efter.......
Jeg har selv stået i butik i en del år og jeg er klar over at butikspersonalet også har et liv og gerne vil have weekend, men der må kunne findes en konstruktiv løsning for dem som virkelig VIL være med på vognen.
Jeg synes der er noget man glemmer i denne debat og det er koblingen til de lokale ildsjæle. Jeg er ikke i turistbranchen, men jeg kan se at der her i Skagen er en række personer fra branchen som involverer sig ekstra meget i det lokale turisme- og markedsføringsarbejde og altid er med når nye skibe sættes i søen, og sådan er jeg også sikker på at det er i Frederikshavn og Sæby ... og i Ålbæk, Strandby, Østervrå og Vorså for nu at komme lidt udenfor de sædvanlige.
Disse folk brænder for at gøre noget lokalt og for hele tiden at gøre det bedre, selvfølgelig dels fordi det også smitter af på deres egen forretning, men det er sku ikke kun derfor, de vil noget mere.
Den entusiasme tror jeg ikke kan overføres til en ny fællesforening, den er lokalt funderet og den er jeg bange for at man vil miste hvis man følger Jørgen Jensens forslag. Jeg synes ikke jeg møder nogen ildsjæle der arbejder for at udvikle Frederikshavn kommune, men jeg møder masser af ildsjæle der arbejder med at skabe udvikling i deres nærområde ...
Man må også spørge sig selv om behovet for en sammenlægning er der - hvad er det Turistforeningen for Frederikshavn Kommune skal løfte som ikke kan eller allerede bliver løftet i Toppen af Danmark ? ... Jo længere væk man kommer fra DK, jo mere ses vi som en samlet destination. Vi har VisitDenmark på landsplan (måske vi skulle have et VisitNorden), vi har VisitNordjylland, vi har Toppen af Danmark og så har vi de enkelte byer - hvad skal vi med et kommune-niveau i det hieraki ?
I en anden artikel her på Kanalen kan man læse at borgmester Lars Møller lægger ansvaret for turismeudviklingen i kommunen ud til de tre bestående turistforeninger. Dette finder jeg yderst uhensigtsmæssigt.
Som medlem af Sæby Turistforening fremsendte jeg til sidste generalforsamling forslag om at foreningens bestyrelse skulle arbejde for sammenlægning af turistforeningerne i kommunen. Forslaget vandt ikke gehør, og dette frustrerede mig. Tænk, at man ikke fandt det betimeligt med en fælles forening bag turismen i vores kommune.
Som jeg ser det er det altså tre selvstændige – og for nogens vedkommende foreninger uden ønske om samvær med andre - der tildeles kommunens samlede tilskud til turistfremme. Se, den går altså ikke når det drejer sig om et så betydningsfuldt erhverv som turisme. Derfor forslaget om en mere central styring. Der er jo både skattekroner og arbejdspladser på spil her.
Foreningssammenlægning er åbenbart ikke en mulighed. Jamen, det er da helt OK. Lad dog turistforeningerne bestå så længe disse mener hver for sig at have en mission at udfører. Jeg troede blot på at en sammenlægning kunne være vejen frem for en samlet styrkelse af turistinformationen om Frederikshavn.
Men troen holdt altså ikke vand!
I from forhåbning om, at debatten er tilbage på sporet igen, prøver jeg lige med et indlæg;
80-90% af alle nordmænd ankommer via Hirtshals.
Brochyren Lysets Land er noget af det første, turister bliver stukket i hånden / tager selv, når de besøger det lokale turistbureau, enten for at hente sine sommerhusnøgler eller for at få almen information om området. Hvis ikke turisterne henter den selv ligger den som regel i huset fra tidligere lejere.
Det kan godt være, det er en god idé med en samlet organisation for Frederikshavn Kommune, men for at ikke kun (det verdenskendte) Skagen skal have fat i nordmændene synes jeg, det er mindst lige så vigtigt at fastholde det samarbejde Toppen af Danmark står for.
Ved at være med i Toppen af Danmark sikrer Skagen, Frederikshavn og Sæby blandt andet, at alle disse (købestærke) nordmænd får udførlig info også om de byer, sommerhuse osv. der er ved den østlige kyst, og ikke kun om de muligheder, de har fra Tversted til Løkken.
Søren K; du skriver noget om, at du ikke er helt sikker på, at du får valuta for de penge, du betaler for turistsamarbejdet.
Jeg vil umiddelbart mene, at du får valuta for pengene ved at der laves reklame og markedsføring, der samlet set trækker turister til området, både strøg- og strandgæster.
Det burde for øvrigt være noget af en øjenåbner for handelschefen i Frederikshavn, hvis det er rigtigt som du skriver, at båden fra Göteborg, som ankommer lørdage kl. 13.15, er fuldbooket resten af året. Det er netop kl. 13 eller 14 om lørdagen, butikkerne i Frederikshavn lukker og slukker og efterlader gågaden til vindueskiggerne.
Hvor er det skønt at vågne op til en frisk dag læse dagens overskrifter og bag efter konstatere at Redaktørens Mailbox er fuld med stemmer, som på det nærmeste Melder en hjem, som var man deltager i Robinson eller Vild Med Dans - utroligt!
Jeg ved ikke om dommerne har læst hele debatten, men må acceptere at det er slet ikke Redaktionen og Redaktøren som bestemmer Kanalens liv .... det gør en afstemning pr. Mail.
Vi må igen konstatere, at tonen er skærpet i debatten på Kanal Frederikshavn. Keld Gydum skriver bl.a. følgende til Henrik Madsen: "Du er tåbelig, tumpet og tilsyneladende uden for pædagogisk rækkevide".
Keld, det et et personligt angreb, og det er ikke tilladt på Kanal Frederikshavn. Klagerne over dine kommentarer på Kanal Frederikshavn hober sig op i min mailboks. Du får nu en advarsel. Kan/vil du ikke overholde vores regler, bliver vi nødt til at give dig karantæne fra Kanal Frederikshavn. Det gælder naturligvis også alle andre.
Det er absolut ikke vores ønske at udelukke borgere fra debatten, men regler er til for at blive overholdt.
Et intressant emne - det seriøse går væk når vi altid skal kunne læse Keld Gydums fnidder og fnadder (som ikke hører hjemme på Kanal Frederikshavn) ....
Synes forslaget er meget tidssvarende og relevant. Jeg håber der bliver lyttet til det - ideer skaber fremgang og vækst, pessimisme stagnation - noget vi SLET ikke har brug for i Nordjylland.
Du virker spejlglat, forlanger at alle skal læse din mening om alt og alle men mener ikke der er nogen der skal komme og have en mening om dig.
Allerede i folkeskolen lærte man et godt huskeråd..."Du skal ikke drille andre hvis du ikke selv kan tåle at blive drillet"..
Hvis du forlanger at være tvær over alt og alle så må du også tåle at andre er tvær over dig...
Og igen......Jørgens forslag er rigtigt godt og for engangs skyld er du den eneste som ikke ser det som sådan.....Det siger jo sådan set mest om dig....Igen.....
Hallo Hr Madsen
Hvor fanger hr Madsen den slags fra nu begynder du da at blive underholdende ....
Der hvor jeg gik i skole lærte vi at, man i debat godt må lytte til andre, men at man ikke behøver at være bange for at holde på sin ret i det omfang vi mente at ha det .
Vi lærte også om at der var nogen som der opførte sig som om at de kunne tillade sig alt, de blev kaldt de bogligt svage ..... sådan nogen måtte jeg ikke lege med ...
Kort fortalt Henrik Madsen hverken må jeg eller gider jeg lege mere med dig.
Du er tåbelig, tumbet og tilsyneladende uden for pædagogisk rækkevide, den sidste var slem, men det er måske det der skal til.
Det er da muligt at du og andre mener Jørgen Jensens forslag er godt .. det gør jeg ikke og jeg har givet min begrundelse senest i en ny tråd hvor Borgmestere på et spørgsmål fortæller at det er et spørgsmål mellem de enkelte Tre foreninger.
Jeg gør opmærksom på det tro jeg ikke ud fra Min mening der vil kunne være flertel for ... og begrunder igen hvorfor.
Der mange ting som taler imod i øvrigt er den Gamle Sag fra Foråret 2010 siden er der vel næppe noget der har kunnet flytte forslaget til det bedre i Sæby.
Du virker spejlglat, forlanger at alle skal læse din mening om alt og alle men mener ikke der er nogen der skal komme og have en mening om dig.
Allerede i folkeskolen lærte man et godt huskeråd..."Du skal ikke drille andre hvis du ikke selv kan tåle at blive drillet"..
Hvis du forlanger at være tvær over alt og alle så må du også tåle at andre er tvær over dig...
Og igen......Jørgens forslag er rigtigt godt og for engangs skyld er du den eneste som ikke ser det som sådan.....Det siger jo sådan set mest om dig....Igen.....
Hvad du og andre må have eller mene om Mig her eller andre steder, kan jeg ikke tage mig af.
Du mener tilsyneladende at være i din gode ret til at bedømme hr gydums gøren og laden, og jeg kan blot endnu engang forsøge at fortælle det er ikke det bord.
Hvis jeg skulle støde dig over tæerne ved et tilfælde eller med vilje, helt fint at du så reagere .. da dette ikke er tilfældet vil jeg gerne være fri for din karaktergivning .. som du hverken har ret eller almindelig dannelse til.
Har du en brist i din personlighed som gør at du tro du kan hænge folk ud for hvad det skal være ..... det tro jeg ikke du har ..... men du spiller den godt.
Manden kommer med et rigtigt godt forslag så er det vel for filan skide ligegodt om nogen mente eller ikke mente det var et godt forslag for et halvt år siden.
Verden ændrer sig altså ... Også selvom det er meget mod din vilje.
Jørgen kommer med et super forslag og så er det vel reelt set NU eller i fremtiden der skal tages stilling til om der kan skaffes fælles fodslag for det..
Se dog lidt fremad og opad istedetfor at se bagud og nedad hele tiden.
Hvis vi alle så ligeså sort og opgivende på tingene som du så ville vi alle ende i det samme dybe sorte hul som du har befundet dig i, ligeså længe jeg kan huske tilbage.
Som jeg læser referatet fra Turistforeningens Generalforsamling kommer dit forslag som ligner det der ligger her ikke til afstemning, da du ikke deltager i mødet.
Blev du væk fra mødet Jørgen Jensen fordi du var klar over at det blev et nej og du ville komme i mindretal ... ?
Den slags kan man jo gerne mærke ... :-)
For mig ser det sådan ud .... du behøver ikke svare mig .... jeg har ingen krav på svar men det undre mig blot ....
Det sjove er jo netop som du også kan se at der er andre i denne tråd der på trods af at du mener at du ved hvordan man taler til folk mener at du træder dem under fode. Ergo gør du de samme ting som du beskylder andre for.
Det er sgu lidt spøjst at se hvordan du bliver kællingefornærmet og råber "personligt angreb" hver eneste gang en eller anden ikke er enig med dig eller ikke bare blindt accepterer din underlige måde at se verden på mens du gerne selv må tale nedladende til folk som ikke lige deler din holdning.
Mit mål er skam ikke at få dig presset væk, det er jo ikke mig der har forlangt at du skulle smutte herfra.....3 eller er det 4 gange indtil videre og så vidt jeg husker et par gange på nordjyske også. Det er jo dig der som sagt bliver kællingefornærmet og smækker med døren....Og så står og undrer dig når ingen kommer rendende efter dig og beder dig om at komme tilbage. (Wonder why ! )...
Jeg er som tidligere nævnt glad for at ikke mange tager dig seriøst for jeg ser nemlig meget gerne hvis man kunne markedsføre Frederikshavn kommune som en helhed og til det er det en fordel at have een direktør som tager sig af det overordnede.
Når der sidder 3 høvdinge og skal hytte lige netop deres egen (nu tidligere) kommunes skind så bliver det uvægreligt nogen gange på bekostning af hinanden.
Hvis vi kunne få een direktør for det hele som kunne binde de 3 gamle kommuner sammen så ville det være meget bedre.....Man kunne f.eks også lave en fælles strategi for reklamefremstød i forhold til turister så man ikke bruger 3 gange reklamepenge på at reklamere for/slås om de samme kunder.
At du så har hørt noget fra en fisker på havnen i Sæby kan man så selv bedømme hvor meget man vil tillægge.
Det sjove her er jo at uanset om du har ret så fortsætter du med kun at kommentere på de ting du kan være negativt stemt overfor og for at være ærlig så er sortseere("kan/vil ikke" sigere) ikke lige det kommunen har brug for i den nuværende situation og uanset om du så helst ville at verden stod stille så er vi altså nogen som gerne vil se noget fremskridt og fremdrift.
Jeg var den aller første som reagerede en smule negativt over dit forslag, og det gjorde jeg ud fra min opfattelse af Sæbynitternes interesse i Frederikshavn.
Fin det fejer du til side og man havde haft et prøvevalg o.s.v.
Min opfattelse var så fortsat at også i Turistmessig sammenhæng var sæbynitterne imod.
Så finder jeg referatet fra Turistforeningens Generalforsamling hvor du tilsyneladende havde rejst dette forslag også - ikke mødt op men der havde været en negativ stemning mod en fælles Turiststyrring.
Så er det jeg spørger, hvorfor så rejse denne debat vel vidende at der er et nej i Sæby.
Det var dog nogle voldsomme udgydelser du er kommet med ang. min person. Min eneste trøst er at de netop kom fra dig, og derfor ikke tages alvorligt fra min side, dette i en sådan grad at jeg ikke gider kommenterer nuværende eller fremtidige indlæg fra dig. Dette hensyn tager jeg ud fra sætningen: ”Ingen bliver selv større ved at træde på andre”.
Prøv at huske på det, og du ønskes alt godt fremover!
Hej Jørgen Jensen.
Jeg helt enig med dig, det er en rigtig god ide at andsætte en Turischef, der kunne skabe et forum hvor erhvervslivet og andre idemagere har mulighed for at gøre
Frederikshavn kommune mere tiltrækkende for turister, det har vi brug for mere end nogen sinde.
Efter jeg har læst alt den debat der har været om dit indlæg, bliver jeg forstærket i min tro på en Turistchef, bare det der bliver nævnt Frederikshavn ikke forekommer som en turist by, Sæby turistforening vil arbejde for sæby, Hvornår er det lige vi forstår at det er nu vi skal stå sammen, at der ikke er nogen der skal tage noget fra nogen, men tvært imod skal supplere hinanden.
Jeg har forsøgt at skrive en pænt svar til dig, jeg har forsøgt 100. måder men jeg kan ikke finde de rigtige ord.
Jeg har mødt mange mennesker både i forbindelse med mit arbejdsliv - som familiefar som hobby menneske med computet og som Radioamatør i snar 20 år som Gl. Spejder og som byen "Kogemand" i mange år ...
Jeg har aldrig mødt nogen så uartig som dig - aldrig, Jeg har stået som Køkkenchef og Cafeterialeder medlem af diverse klubber til bevarelse af you name it ...
Aldrig har jeg hørt fra en ukendt person som dig med din nedværdigende tiltale og tro at du kan bestemme over mit offentlige liv.
Jeg aner ikke hvem du er, hvor du bor, men jeg er færdig med at lægge ryg til dine uartige ord.
Det står ikke til Mig at stoppe dig, men du er gået alt alt for langt.
Gydum Stenbakkevej er ingen engel eller uskyldighed, men jeg kender lidt til hvad man kan og ikke kan selv på Nettet.
Henrik Madsen - det står ikke til mig at stoppe dine ubehagelige indlæg mod min person - men du stopper altså ikke min aktivitet her på Kanal Frederikshavn.
Som du også før har fået at vide er grunden til at det hele løber af sporet fordi du kommer her, forsøger at tage patent på sandheden som du ser den, er negativ overfor alle positive tiltage der kommer frem og bliver kællingefornærmet når nogen siger dig imod og beskylder alle der ikke er enig med dig for kun at være imod dig...
Hvem Du så end er, så synes jeg du og andre skulle sætte jer ind i sagerne i stedet for jeres provokerende optræden i tide og utide.
Jeg har fulgt livet og debatter og udvikligen i Frederikshavn de sidste 10 år, jeg ved tilfældigvis at netop denne sag har været oppe og vende tidligere, både Politisk samt i Turistforeningen i Skagen og nu også med sikkerhed i Sæby og hvad har det tidligere resultat været det har været nej tak.
Privat er jeg lidt træt af at folk ikke har andet en mit mavesår at pille i, folk som ikke ved bedre.
Vi er kommet over den tid hvor man brandte hekse eller havde man nok forsøgt samme.
I må meget undskylde, men jeg fatter ikke folk som har så lidt respekt for det frie ord som man har her på Kanalen, jeg kunne holde mig væk, men ikke 7 anonyme landsbytosser skal få held af det denne gang.
Jeg ved med 112% sikkerhed at der vil være en overvældende modstand fra Skagen og Sæby om et fælles Turist-Forenins-regi med én Turist-Diriktør for vores 3 byer, det ved - eller burde Jørgen Jensen også vide.
Med min interesse og glæde over vores Storkommune, irritere det Mig at man ikke i Frederikshavn kan acceptere at vi er nogen som har et andet syn på udviklingen end andre og at vi rent faktisk er nogen som prøver at gøre en forskel.
Jeg finder det er ynkeligt, at man ikke giver så meget plads til alle som ikke blot følger strømmen.
Der er ingen tvivl i mit hoved andet end at ønsket om en Fælles Turistforening med en fælles Turistchef for Frederikshavn bliver et rungende NEJ.
Nu er jeg jo ikke født i går og tørret på radiatoren i dag, så jeg er meget - meget sikker på der bliver opstandelse i Skagen hvis det kom på tale og det samme gælder Sæby. Frederikshavn har jeg ingen mening om andet at skulle det ske ville det næppe blive en fælleskontor her i byen.
Der er nogen her på sitet som for længe siden har ødelagt "Den offentlige Mening" hvor alle har lige ret - hvad de så end må mene.
Det finder jeg som i øvrigt følger livet lokalt i news og udvikling er trist.
Denne gang bliver jeg, man kan ikke lukke min mund, som hidtil forsøgt, af folk som ikke har andre interesser.
Jeg vil kæmpe til det sidste for min ret også til min ret til at stå alene med hvad jeg tror er rigtigt og forkert, 5-6 deltagere her i debatten kommer ikke til at lukke min mund.
Vi skriver 2010 ikke 1410 .... vi har vores ytringsfrihed under ansvar, det ansvar kan være Kanalen - det kan være lovgivning og det kan være en selv.
Jeg satser ikke thi jeg ved jeg er i min gode ret.
Med venlig hilsen
Keld Gydum - Stenbakkevej 37
-
Man kan ikke trampe på andre grundet holdninger - religion og politisk ståste vi lever i Danmark og ikke i en Bananrepublik i Sydamerika.
I øjeblikket bør ALLE initiativer vendes og drejes i vores kommune, og alt skal der arbejdes seriørst med, uanset om det har været oppe at vende før..... tja, så kan det jo ske at ting/forhold har ændret sig.......
bortset naturligvis, hvis det er noget Keld Gydum har været indblandet i, for så er sagen jo på forhånd død..... ;-)
Keld, vi kan altså ikke bare ligge os ned på forhånd og sige ; nej det kan vi ikke, for det har vi prøvet før..... Lad os nu få masser af forslag/ideer kastet op i luften, og så håbe bare nogle af de bolde der bliver grebet igen kan udmynte sig i noget positivt for kommunen. Men det stiller altså også krav til os ALLE, vi skal/bør alle give den en skalle..... Men jeg kan også godt forstå de personer der ikke orker at komme med forslag/ideer her på siden, når nu en hvis Keld Gydum nedgører ALT hvad der kommer frem !!!
Finder du det også ok at Jørgen Jensen laver dette debatoplæg trods det at han ved vores nuværende Borgmester er imod og at et flertal i Sæby Turistforening er i mod hvilket du tydeligt kan læse dig til.
Sæby Turistforening siger nej tak til fusion
31. marts 2010 09:05
Carl Åge Østergaard
Visninger: 8 Kommentarer: 0
Avisannonce
--
Lokalpatriotisme: Sæby Turistforening vil helst selv
Sæby Turistforening kan selv, og foreningens medlemmer bakker op om at fortsætte som en selvstændig forening.
Til foreningens generalforsamling, som holdtes mandag, var der indkommet et forslag om sammenlægning af turistforeningerne i kommunen.
Men forslagsstilleren, Jørgen Jensen, var ikke til stede for at argumentere for sit forslag.
Flere af de tilstedeværende tilkendegav imidlertid, at de var imod forslaget.
Borgmesterens synspunkter
Den nyvalgte borgmester, Lars Møller (V), redegjorde på generalforsamlingen for sine synspunkter på turistpolitikken. Heller ikke fra kommunens side er der noget ønske om sammenlægning.
citat slut!
Er det så fair at rejse sådan en debat når man fra hjemmebane Sæby ved det ingen støtte har. Jeg finder det irriterende og utiltalende at fuske et forslag op af lommen man kan læse sig til ikke har sin gang på jord.
Du har selv Peter medgået at det har været luftet tidligere og at svaret dengang var negativt.
Hvis du læser referatet fra Turistforeninge i Sæby vil du læse at Jørgen Jensen lægger et forslag frem om Sammenlægning af Skagen - Sæby og Frederikshavn Turistforening.
Dette bliver stemt ned - Jørgen deltager ikke i mødet og fra Byrådet er vores nye Borgmester også mod en sammenlægning.
Ergo har jeg ret i mit første indlæg i tråden her, jeg har ret i at forslaget ikke vil have en chance for et liv på jorden.
Men det er altså Keld Gydum som laver balladen og som skaber denne uro, er det tilfældet går du ind for at man må tillade at man fører og starter en debat på løgn, du kaldte det en provokation fra Jørgen Jensens side ...
Ikke mere Rødvin i aften Søren, denne tråd er startet og bygget på løgn.
Det får du ikke mig til at velsigne eller holde min mund på.
Men hvis du tror på løgnen - i en debat er jeg glad for at være på tværs i stedet ...
Denne gang forsvinder Keld ikke blot, fordi nogle stiller spørgsmål ved mine holdninger og meninger.
Hygge Keld Gydum
Den som forsvarer løgnen, bliver blot en del af samme Søren Kristiansen
Undskyld der var lige et par stave- og slåfejl.... I mit forrige indlæg.
I øvrigt synes jeg da det er udmærket, at Jørgen Jensen kommer med et forslag til, hvad han mener kan være styrkelse for turisterhvervet i Frederikshavn Kommune!
Det er faktisk vanskeligt at drive hotel med et fornuftigt afkast i Denmark. Den store fordel for Stena ligger i, at de i kraft af det nyrenoverede hotel for flere passagerer med færgerne.... Hvad de sætter til på gyngerne, tjener de ind på karusellen.
Jeg forestiller mig i øvrigt ikke, at hotellets festmenuer er medbragt færdiglavet fra Sverige? Men jeg kan jo tage fejl.... Så der skal nok være flere ting der indkøbes i Danmark, foruden udgifterne lønninger som heller ikke er nogen lille post.
Stena Line Arrangere ture fra Sverige til The Reef.
De giver evt. et tilbud med frem og tilbage samt overnatning måltider Festmad etc. morgenmad og hjemrejse 12:00 Søndag.
Oplevelser i Vandland you name it.
Alle omkostninger og indtjeninger bortset fra noget Personale i Danmark ligger hos Stena Line Danmark og Stena Line A/B i Sverige.
Hvem tjener 80% af de Penge .... et gæt det hedder Stena A/B Gøteborg
Alt andet lige ville Stena Line næppe have med det at gøre... Naturligvis er der lønninger i Danmark men det er da de mindste udgifter.
Du skal også indregne at det er indenbyrdes Søsterselskaber der arbejder sammen så hvor og hvor mange % hvem skal tjene ordner man selv.
I mine øjne er det naivt at tro Stena Line laver nogen ting uden det giver kasse.
Til Stena Line Danmark beklager jeg hvid mine udtalelser om Overenskomst med bla Hotel og Restaurant samt 3F Gastronomerne ikke er rigtige - det vil være nyt for mig.
Man havde det ikke på Hoffmanns Hotel og ej heller på Frederikshavner Terminalen i sin tid .... denne politik kan være skiftet
Afgiver din stemme
For nogle år siden var jeg til møde i Frederik og her kunne daværende Handelschef stolt vise nogle tal der sagde at vi havde en detailhandels vækst på 3 %.
Landsgennemsnittet var på det tidspunkt over 6 %, så allerede på det tidspunkt burde vi have reageret, og investeret nogle af de penge der trods alt blev tjent dengang i at sikre en højere vækst.
Men nej. De som tjente penge røg med på vognen og investerede i noget så dødt som mursten. En "sikker" investering som viste sig at hive tæppet væk under både dem selv og deres banker.
Havde vi nu investeret i omsætningsgenerende ting og mennesker, havde situationen sikkert været en anden i dag.
STENA investerer 80 mio. i et hotel, og det betyder 120.000 gæster om året.
Afskriver man den investering over 10 år er det en investering pr gæst på kr. 66,00.
Jeg binder gerne 66 kr i r..... på en gæst der putter et par tusinde i kassen.
Lad os nu nikke den en skalle og få så meget som overhovedet ud af de penge der er, og give fanden i hvad vi PLEJER at gøre.
Du har fuldkommen ret, jeg var selv i Skagen og tage billeder da Holland-Amerikalines Flagskib lå på reden og ders redninsflåder der er bygget til til transport brugte en da i Skagen ....
Hvorfor - fordi Skagen er International, men det kræver et turistkontor for sig.
Det at man fra krydstogt skibene overhovedet gider lave stop ved skagen - Danmarks top er rigeligt imponerende på mig.
Men det kræver noget af Skagen og jeg tror de har fat i den lange ende ...
Held og lykke med det om ikke andet ...
Der er stor fokus på Frederikshavn - og turismeudvikling - eftersom denne by ikke har samme karakteristika som Skagen og Sæby.
Det er relevant - men tiltrækningskraften overfor turisterne må være anderledes end i Sæby og Skagen. Det skal man arbejde videre på - og tænke utraditionelt.
Omvendt set skal man satse på de steder hvor kunderne er i butikken og sørge for at kagen bliver større her. Det er trods alt nemmere end at opfinde den dybe tallerken.
Skagen bør absolut være satsningsområde nr. 1 - og langt største delen af markedsføringen og udviklingen bør anvendes her.
Hvorvidt det sker via en fælles direktør eller ej - er ikke det vigtigste - det vigtigste er at der kanaliseres og prioriteres rigtigt - ellers får man for lidt ud af kronerne.
Krydstogtturisme er i mit hoved prioritet nr. 1 - og dette vil afstedkomme en hel række af relevante effekter - såfremt man lagde til rette for dette i Skagen. Men at forvente at krydstogtskibene vil gå ind i Fr-havn er urealistisk ! Samtidig satser man ikke på området (peanuts hvad man har brugt på dette område) - selvom dette er super relevant for Skagen. Samtidig er det den turistmeform der er hastigt voksende.
Dette vil kunne generere omsætning, nye turister, nye butikker.......
Samtidig vil investeringen være langt mere rentabel - end turistsatsning i Frederikshavn.
Flot indlæg, hvor jeg kun kan være enig et langt stykke af vejen.
Med hensyn til Frederikshavn Havn, tror jeg ikke vi kommer uden om at det ud over Færgehavn må og skal forblive som Industrihavn, vi ser det på de mange nye sorte Arbejdspladser .. dem vil vi gerne beholde - vi vil gerne have flere, ergo kan vi ikke lave meget om på den .. selv om vi gerne ville.
En af grundene for at man bla. i 2005 fik fjernet Havnens største kran tæt ved Krudttårnet.
Alternativet kunne være at man fik åbnet ned til Paradis kajen fik fjernet det Gl. DFDS Pakhus som blot ligger og skræmmer vores tilkommende turister. Overfor Hotel Jutlandia... og har gjort i alt for mange år.
Men bortset fra det har jeg mener jeg kommunen lagt sig fast på en fremtidig udnyttelse af Havnen.
Indre by kan jeg ikke blande mig i det tror jeg folk er træt af jeg fortæller og jeg er slet ikke enig med Dig og dit Center .. men vel har Frederikshavn noget at byde på, blot ikke et nærvær og en service som giver vores tilkommende gæster lyst til at blive.
Cloostårnet kan man vel knap kalde en atraktion ... det kniber med at sælge samme ... selv om jeg normalt køber Årskort ....
Med venlig hilsen
Keld Gydum
Problemet for Frederikshavn er, at alle vores tilbud for turister ligger i periferien af byen. Vi har så utroligt mange tilbud at byde på – Kanonerne, skov, park og strand, museer, Cloes tårnet osv. Osv. – men vi har ikke noget der centralt kan holde på turisterne. Byen fremstår som en kedelig gennemfartsby. Uanset om ankomsten til Frederikshavn er med bil eller med båd, så er turisterne som regel på vej til en anden destination.
Skal Frederikshavn løftes som en ”turistby” der holder på turisterne, så kræves en kæmpe indsat i bymidten. – Glem alt om den kedelige lange gågade og få sat turbo på et centralt center så byen igen kan blive en handelsby. I mange provinsbyer har der været stor modstand mod et center, men det har vist sig, at alle andre små butikker har haft stor gavn af, at mange mennesker kommer til bymidten. Forretningsbilledet i byen vil formentlig ændre sig fra at være en gågade med tøjbutikker på stribe til at være et spændende og alsidigt tilbud med mange forskellige forretninger, der ikke lige passer til ”Det store Center”.
Og så har Frederikshavn vandet og havnen, der i dag ligger afskærmet fra byen – Vores industrihavn hører fordums tid til. Byen skal åbnes mod havnefronten så den bliver en del af det naturlige bymiljø. Et sted at starte kunne måske være det centrale området ved Krudttårnet, så der bliver sammenhæng med byen fra kirkepladsen og videre ud mod Kattegat siloen.
Ovennævnte er måske blot nogle utopiske strøtanker. Vi er blevet meldt ind i klubben af ”Udkants Danmark” – Det lyder ikke særligt godt når man kigger på andre medlemmer som Mors og Lolland – Derfor må og skal byen gøre en indsats for at vi bliver meldt ud igen.
Håber ikke at jeg har trådt for mange Skagboer og Sæbynitter over tæerne, men som jeg indledningsvis skrev, så skal i nok klare jer når det gælder turisme.
Sorry ....
Naturligvis taler vi ikke om antal endagsturister, jeg taler sommerturister som kom med egne biler og turister i busser bye sommer.
Stena Line havde i Gl. Dage byens stoerste Turistformidling fra Frederikshavn og ud i den store Verden .. og endagsturiterne er jo et kapittel for sig selv.
Paa samme maade som vi i Frederikshavn gratis tog til Sverige / den tid kommer blot aldrig igen.
Jeg ser ikke et problem i at saelge Skagen i dag, Saeby ved jeg ikke, jeg mener jo man skal passe voldsom paa med at lave mere om i Saeby ogsaa havnen ....
Frederikshavn er og bliver i mit optik blevet et stort problem, paa turistsiden, og jeg tror ikke det kan aendres, netop fordi vi ikke har noget at saelge.
Nu skruer man ned for Museerne, og igen at faa lange Abningstider som vi kender fra Skagen den gaar ikke.
Mvh Keld
Det hjaelper ikke rigtig i dag ....
Alt andet lige så er dette da noget vrøvl.
I Stena og Frederikshavn's velmagtsdage påstår du så at kun 10 pct af dem som ankom til Frederikshavn havn var folk der blev i Frederikshavn ?
Alene det at endagshandelen var så stor at der var adskillige supermarkedet som nærmest udelukkende handlede med endagsturister fra Sverige og Norge gør da at din påstand om at 90% af dem der steg af færgerne hver dag kørte direkte videre virker totalt malplaceret og forkert.
Det var dengang vi slog os op på at Frederikshavn var Danmarks billigste handelsby fordi der var så mange supermarkeder som konkurrerede, både om de lokale's gunst men skam også i stor stil om at lave de bedste tilbud til de mange tusinde turister som væltede af færgerne og ind i butikkerne.
Henrik Madsen
Ser du tilbage i historien var Løkken og Skagen de steder i Nordjylland som var kendt som Danske Turistmål, her optæder bla. Skagen i Matador på TV.
Mine bedsteforældre cyklede fra Aarhus til Løkken for at holde Ferie med to børn .. på cykel ... i et sommerhus på 4x5 Meter ....
Frederikshavn har aldrig været en Turistby, ikke da mig bekendt ... !
Vi var Verdenskendt i Danmark på Vores Rødspætter det var hvis det ... og de er desværre også væk ;o)
Man kan end ikke købe en frisk fisk på Frederikshavn Havn ... :-(
Hygge Keld Gydum
Du glemmer lige en ting, du har ganske ret Mr. Stena Line afdøde Direktør Waldemar Kristensen var god til at sælge Frederikshavn i de år, men du glemmer at nok sendte man mange til Frederikshavn men også dengang gik 9/10 dele til transit .. til Skagen - Løkken - Sæby - Århus og Ålborg.
Vi var også i "Gunners Rekortbog" men hjalp det ... ?
Hvorfor kan man trække de store Krydstogtskibe til Skagen, ja selv dem som ikke kan komme i havnen sender de ind i mandskabsbåde .. hvorfor Skagen og ikke Frederikshavn ....
Hvad skulle vi stakler tilbyde turisterne i Frederikshavn - de har alle de internationale berømtheder På Skagen ...
Keld Gydum
Mig bekendt var Frederikshavn da så vidt jeg husker for år tilbage før finanskriser og afskaffelse af det toldfrie salg verdens næststørste passagerhavn målt på antal passagerer som kom til byens færgehavn.
Målt på antal turister igennem byen er Frederikshavn da historisk set noget større turistbyer end de andre byer du nævner så ligesom at antyde at Skagen og Sæby skulle være større end Frederikshavn i en sådan grad at Frederikshavn slet ikke skal nævnes virker da helt forkert.
Henrik Madsen
Det er et utroligt vanskeligt spørgsmål, for hvad skulle man have valgt.
Jeg må medgive at Frederikshavn Kommune har ikke været det heldigste, alle husker det med vejskiltene og Hjemmepleje Bilerne ... og som jeg vil holde fast ved til jeg dør, så er sammenslutningen Skagen - Frederikshavn - Sæby ikke sket med borgernes gode vilje sammemnlægningen var et tvangs ægteskab uden den helt store glæde.
Det behøver man ikke at være Skawbo for at udlede efter sammenlægningen og her i forum....
-
Med hensyn til Markedsføring mener jeg vi burde have haft et Byvåben og ikke et "Teknisk Logo" - byerne er hver for sig stærke nok brands ude i den store verden .. så jeg tror ikke det er der den hænger.
Selv Internationalt ser jeg ikke de store problemer - ville man forsøge at lave noget yderligere om ville man sikker komme galt afsted.
Det har ikke været let - men igen - hver for sig er byerne jo stærke, Frederikshavn halter men det er der jo også nu nogen som gør opmærksom på hvorfor ... Kl. 13:00 Lørdag er strøget blæst og det samme gælder Søndag - når vi er i Frederikshavn ... en stakkels Turist kan næppe få sig en "Jødekage" anderledes er det jo trods alt bye sommer i Skagen og Sæby - det gør en forskel!
Man vil gerne turisterne noget i Frederikshavn men åbne butikkerne for dem vil man ikke det tror jeg ikke på Turismen i byen ... værst af alt, det vil være tossig dyrt at prøve.
Sæby og Skagen har karakter og historie som Turistbyer .. har været ansat begge steder i de glade 70'er - da man i Sæby havde Hotel Harmonien - 2 Campingpladser inde i byen .. you name it Dansk billig besøgt Folkeferie hvad har man i dag ... ?
Med venlig hilsen
Keld Gydum
Så for at lege lidt med på Poul Nielsen´s strøtanke, hvorfor så ikke lave en kombination af de 3 navne.....
Skag; fra Skagen
Riks; fra Frederikshavn
By; fra Sæby
Altså; Skagriksby :-) Det kunne blive en sjov lille leg, omend nok en dyr affære, som Peder Key Kristiansen nævner.
Kommunen skulle måske fra starten af havde konsulteret en numerolog... det siges jo at kunne ændre negativ energi til positiv energi, bare man ændre sit navn :-)
Venlig hilsen
Susanne Wennerwald
Uden tvivl var det ikke muligt dengang, men måske har den forløbne tid styrket tanken om én kommune og måske nogle i dag kunne se mulighederne for en bedre samlet markingsføring, hvis kommunens navn var Skagen kommune? Blot en strøtanke til fri afbenyttelse.
Du skriver et sted, at jeg kun skulle kende mine oplysninger fra SyperSpace, og nu skal jeg ikke rive mere op i det andet end jeg faktisk levere 1/3 af de billeder der bliver brugt i den store Turistpjese SÆBY som dækker ned langs kysten og det har jeg gjort de sidste 4 somre. GRATIS!
Desuden har min udmærkede røde Vespa på 2 år rundet næsten 20.000 Km i Nordjylland .. du kan se 1800 billeder fra Nordjylland på nettet på www.gydum.com
disse ligger på en international server i et internationalt forum ...
Det synes jeg du skulle prøve Søren så kunne det jo være det var en anden Keld Gydum du vurderede.
Med venlig hilsen
Keld Gydum
Du skriver at du undre dig andet sted i en tråd Borgmesteren udtaler at et tættere samarbejde er lagt ud til de tre foreninger.
Så vil jeg ger spørge: Er du ikke den Jørgen Jensen som ved Sæby Turistforenings Generalforsamling i foråret havde tilsendt forslaget, om en Sammenlægning af samme, men hvor du senere ikke deltog og dermed kom forslaget ikke på bordet.
I Nordjyske fra samme referat som jeg har postet tidligere her i tråden bliver Lars Møller citeret for at det ikke er en ide som ligger politisk.
Hvordan kan dette så undre dig nu ...
I øvrigt kan jeg ikke forstå, man ikke læser hvad jeg skriver omkring forskellen i Turismen i Skagen - Frederikshavn og Sæby det 3 forskellige byer med hver deres Turistliv, og hvor jeg mener Skagen i sig selv kræver så mange kræfter af en Turist Direktør at der er mere end rigeligt til en ...
Aktiviteten med bla. besøg af Krydstogtskibe har været stigende ... og Skagen er ikke blot en by .. det er et Dansk Nationel Klenodie der skal passes.
Med venlig hilsen
Keld Gydum
De ting er sket og det bliver ikke anderledes.
Landene omkring os har fremgang.
Danskerne har fået øjnene op for Sverige
De fleste tror det skyldes en svag svensk krone.
Jeg tror det er den massive markedsføring svenskerne har kørt i Danmark der bærer "skylden".
Peder du har en pointe, men er det ikke det enkelte projekt ildsjælene bruger tid på, så som for Skagens vedkommende, Sct. Hansbål, Grand Slam Old Boys tennis, Fodboldlandskamp mv.
De bruger vel ikke tiden på administrativt arbejde ?
Som tidligere sagt har jeg ikke de vise sten, men der findes mange kloge hoveder i dette land som sikkert kunne hjælpe os, og her ser jeg ansættelsen af en virkelig kapacitet på området som en mulighed.
Jeg er helt enig med dig i at hvis vi skal have turisterne tiltrukket Frederikshavn, så skal der kigges på åbningstiderne eller nærmere lukketiderne for butikkerne - det hjælper ikke noget at bruge en masse reklamekroner på at lokke folk til byen, hvis ikke de har noget at komme her efter.......
Jeg har selv stået i butik i en del år og jeg er klar over at butikspersonalet også har et liv og gerne vil have weekend, men der må kunne findes en konstruktiv løsning for dem som virkelig VIL være med på vognen.
Disse folk brænder for at gøre noget lokalt og for hele tiden at gøre det bedre, selvfølgelig dels fordi det også smitter af på deres egen forretning, men det er sku ikke kun derfor, de vil noget mere.
Den entusiasme tror jeg ikke kan overføres til en ny fællesforening, den er lokalt funderet og den er jeg bange for at man vil miste hvis man følger Jørgen Jensens forslag. Jeg synes ikke jeg møder nogen ildsjæle der arbejder for at udvikle Frederikshavn kommune, men jeg møder masser af ildsjæle der arbejder med at skabe udvikling i deres nærområde ...
Man må også spørge sig selv om behovet for en sammenlægning er der - hvad er det Turistforeningen for Frederikshavn Kommune skal løfte som ikke kan eller allerede bliver løftet i Toppen af Danmark ? ... Jo længere væk man kommer fra DK, jo mere ses vi som en samlet destination. Vi har VisitDenmark på landsplan (måske vi skulle have et VisitNorden), vi har VisitNordjylland, vi har Toppen af Danmark og så har vi de enkelte byer - hvad skal vi med et kommune-niveau i det hieraki ?
mvh
Peder
Som medlem af Sæby Turistforening fremsendte jeg til sidste generalforsamling forslag om at foreningens bestyrelse skulle arbejde for sammenlægning af turistforeningerne i kommunen. Forslaget vandt ikke gehør, og dette frustrerede mig. Tænk, at man ikke fandt det betimeligt med en fælles forening bag turismen i vores kommune.
Som jeg ser det er det altså tre selvstændige – og for nogens vedkommende foreninger uden ønske om samvær med andre - der tildeles kommunens samlede tilskud til turistfremme. Se, den går altså ikke når det drejer sig om et så betydningsfuldt erhverv som turisme. Derfor forslaget om en mere central styring. Der er jo både skattekroner og arbejdspladser på spil her.
Foreningssammenlægning er åbenbart ikke en mulighed. Jamen, det er da helt OK. Lad dog turistforeningerne bestå så længe disse mener hver for sig at have en mission at udfører. Jeg troede blot på at en sammenlægning kunne være vejen frem for en samlet styrkelse af turistinformationen om Frederikshavn.
Men troen holdt altså ikke vand!
80-90% af alle nordmænd ankommer via Hirtshals.
Brochyren Lysets Land er noget af det første, turister bliver stukket i hånden / tager selv, når de besøger det lokale turistbureau, enten for at hente sine sommerhusnøgler eller for at få almen information om området. Hvis ikke turisterne henter den selv ligger den som regel i huset fra tidligere lejere.
Det kan godt være, det er en god idé med en samlet organisation for Frederikshavn Kommune, men for at ikke kun (det verdenskendte) Skagen skal have fat i nordmændene synes jeg, det er mindst lige så vigtigt at fastholde det samarbejde Toppen af Danmark står for.
Ved at være med i Toppen af Danmark sikrer Skagen, Frederikshavn og Sæby blandt andet, at alle disse (købestærke) nordmænd får udførlig info også om de byer, sommerhuse osv. der er ved den østlige kyst, og ikke kun om de muligheder, de har fra Tversted til Løkken.
Søren K; du skriver noget om, at du ikke er helt sikker på, at du får valuta for de penge, du betaler for turistsamarbejdet.
Jeg vil umiddelbart mene, at du får valuta for pengene ved at der laves reklame og markedsføring, der samlet set trækker turister til området, både strøg- og strandgæster.
Det burde for øvrigt være noget af en øjenåbner for handelschefen i Frederikshavn, hvis det er rigtigt som du skriver, at båden fra Göteborg, som ankommer lørdage kl. 13.15, er fuldbooket resten af året. Det er netop kl. 13 eller 14 om lørdagen, butikkerne i Frederikshavn lukker og slukker og efterlader gågaden til vindueskiggerne.
Hvor er det skønt at vågne op til en frisk dag læse dagens overskrifter og bag efter konstatere at Redaktørens Mailbox er fuld med stemmer, som på det nærmeste Melder en hjem, som var man deltager i Robinson eller Vild Med Dans - utroligt!
Jeg ved ikke om dommerne har læst hele debatten, men må acceptere at det er slet ikke Redaktionen og Redaktøren som bestemmer Kanalens liv .... det gør en afstemning pr. Mail.
Rigtig god dag, selv uden sol på himlen.
Keld Gydum - www.gydum.com
Keld, det et et personligt angreb, og det er ikke tilladt på Kanal Frederikshavn. Klagerne over dine kommentarer på Kanal Frederikshavn hober sig op i min mailboks. Du får nu en advarsel. Kan/vil du ikke overholde vores regler, bliver vi nødt til at give dig karantæne fra Kanal Frederikshavn. Det gælder naturligvis også alle andre.
Det er absolut ikke vores ønske at udelukke borgere fra debatten, men regler er til for at blive overholdt.
Du skriver :
"Så stop dog dette vandvid ...."
Hvorefter du kort tid efter poster endnu en af dine lange tirader.
Din leveregel må være "I skal gøre som jeg siger, ikke som jeg gør"...
@Franck
HØRT !!
Henrik Madsen
og lisså snart HR. Gydum ytrer sig om et emne
så hyler ulve koblet i kor
og alt går over i det personlige fnidder fnadder,
værs'go og hyl!!
og de ævlede og kævledes til deres dages ende.
Du skriver bla.: citat
Du virker spejlglat, forlanger at alle skal læse din mening om alt og alle men mener ikke der er nogen der skal komme og have en mening om dig.
Allerede i folkeskolen lærte man et godt huskeråd..."Du skal ikke drille andre hvis du ikke selv kan tåle at blive drillet"..
Hvis du forlanger at være tvær over alt og alle så må du også tåle at andre er tvær over dig...
Og igen......Jørgens forslag er rigtigt godt og for engangs skyld er du den eneste som ikke ser det som sådan.....Det siger jo sådan set mest om dig....Igen.....
Hallo Hr Madsen
Hvor fanger hr Madsen den slags fra nu begynder du da at blive underholdende ....
Der hvor jeg gik i skole lærte vi at, man i debat godt må lytte til andre, men at man ikke behøver at være bange for at holde på sin ret i det omfang vi mente at ha det .
Vi lærte også om at der var nogen som der opførte sig som om at de kunne tillade sig alt, de blev kaldt de bogligt svage ..... sådan nogen måtte jeg ikke lege med ...
Kort fortalt Henrik Madsen hverken må jeg eller gider jeg lege mere med dig.
Du er tåbelig, tumbet og tilsyneladende uden for pædagogisk rækkevide, den sidste var slem, men det er måske det der skal til.
Find dig et liv ...
K.G.
Så stop dog dette vandvid ....
Det er da muligt at du og andre mener Jørgen Jensens forslag er godt .. det gør jeg ikke og jeg har givet min begrundelse senest i en ny tråd hvor Borgmestere på et spørgsmål fortæller at det er et spørgsmål mellem de enkelte Tre foreninger.
Jeg gør opmærksom på det tro jeg ikke ud fra Min mening der vil kunne være flertel for ... og begrunder igen hvorfor.
Der mange ting som taler imod i øvrigt er den Gamle Sag fra Foråret 2010 siden er der vel næppe noget der har kunnet flytte forslaget til det bedre i Sæby.
Du virker spejlglat, forlanger at alle skal læse din mening om alt og alle men mener ikke der er nogen der skal komme og have en mening om dig.
Allerede i folkeskolen lærte man et godt huskeråd..."Du skal ikke drille andre hvis du ikke selv kan tåle at blive drillet"..
Hvis du forlanger at være tvær over alt og alle så må du også tåle at andre er tvær over dig...
Og igen......Jørgens forslag er rigtigt godt og for engangs skyld er du den eneste som ikke ser det som sådan.....Det siger jo sådan set mest om dig....Igen.....
Henrik Madsen
Du får den lige en gang til:
Hvad du og andre må have eller mene om Mig her eller andre steder, kan jeg ikke tage mig af.
Du mener tilsyneladende at være i din gode ret til at bedømme hr gydums gøren og laden, og jeg kan blot endnu engang forsøge at fortælle det er ikke det bord.
Hvis jeg skulle støde dig over tæerne ved et tilfælde eller med vilje, helt fint at du så reagere .. da dette ikke er tilfældet vil jeg gerne være fri for din karaktergivning .. som du hverken har ret eller almindelig dannelse til.
Har du en brist i din personlighed som gør at du tro du kan hænge folk ud for hvad det skal være ..... det tro jeg ikke du har ..... men du spiller den godt.
K.G.
Hold dog op med at dvæle ved fortiden..
Manden kommer med et rigtigt godt forslag så er det vel for filan skide ligegodt om nogen mente eller ikke mente det var et godt forslag for et halvt år siden.
Verden ændrer sig altså ... Også selvom det er meget mod din vilje.
Jørgen kommer med et super forslag og så er det vel reelt set NU eller i fremtiden der skal tages stilling til om der kan skaffes fælles fodslag for det..
Se dog lidt fremad og opad istedetfor at se bagud og nedad hele tiden.
Hvis vi alle så ligeså sort og opgivende på tingene som du så ville vi alle ende i det samme dybe sorte hul som du har befundet dig i, ligeså længe jeg kan huske tilbage.
Henrik Madsen
Som jeg læser referatet fra Turistforeningens Generalforsamling kommer dit forslag som ligner det der ligger her ikke til afstemning, da du ikke deltager i mødet.
Blev du væk fra mødet Jørgen Jensen fordi du var klar over at det blev et nej og du ville komme i mindretal ... ?
Den slags kan man jo gerne mærke ... :-)
For mig ser det sådan ud .... du behøver ikke svare mig .... jeg har ingen krav på svar men det undre mig blot ....
Keld Gydum
Det sjove er jo netop som du også kan se at der er andre i denne tråd der på trods af at du mener at du ved hvordan man taler til folk mener at du træder dem under fode. Ergo gør du de samme ting som du beskylder andre for.
Det er sgu lidt spøjst at se hvordan du bliver kællingefornærmet og råber "personligt angreb" hver eneste gang en eller anden ikke er enig med dig eller ikke bare blindt accepterer din underlige måde at se verden på mens du gerne selv må tale nedladende til folk som ikke lige deler din holdning.
Mit mål er skam ikke at få dig presset væk, det er jo ikke mig der har forlangt at du skulle smutte herfra.....3 eller er det 4 gange indtil videre og så vidt jeg husker et par gange på nordjyske også. Det er jo dig der som sagt bliver kællingefornærmet og smækker med døren....Og så står og undrer dig når ingen kommer rendende efter dig og beder dig om at komme tilbage. (Wonder why ! )...
Jeg er som tidligere nævnt glad for at ikke mange tager dig seriøst for jeg ser nemlig meget gerne hvis man kunne markedsføre Frederikshavn kommune som en helhed og til det er det en fordel at have een direktør som tager sig af det overordnede.
Når der sidder 3 høvdinge og skal hytte lige netop deres egen (nu tidligere) kommunes skind så bliver det uvægreligt nogen gange på bekostning af hinanden.
Hvis vi kunne få een direktør for det hele som kunne binde de 3 gamle kommuner sammen så ville det være meget bedre.....Man kunne f.eks også lave en fælles strategi for reklamefremstød i forhold til turister så man ikke bruger 3 gange reklamepenge på at reklamere for/slås om de samme kunder.
At du så har hørt noget fra en fisker på havnen i Sæby kan man så selv bedømme hvor meget man vil tillægge.
Det sjove her er jo at uanset om du har ret så fortsætter du med kun at kommentere på de ting du kan være negativt stemt overfor og for at være ærlig så er sortseere("kan/vil ikke" sigere) ikke lige det kommunen har brug for i den nuværende situation og uanset om du så helst ville at verden stod stille så er vi altså nogen som gerne vil se noget fremskridt og fremdrift.
Henrik Madsen
Jeg var den aller første som reagerede en smule negativt over dit forslag, og det gjorde jeg ud fra min opfattelse af Sæbynitternes interesse i Frederikshavn.
Fin det fejer du til side og man havde haft et prøvevalg o.s.v.
Min opfattelse var så fortsat at også i Turistmessig sammenhæng var sæbynitterne imod.
Så finder jeg referatet fra Turistforeningens Generalforsamling hvor du tilsyneladende havde rejst dette forslag også - ikke mødt op men der havde været en negativ stemning mod en fælles Turiststyrring.
Så er det jeg spørger, hvorfor så rejse denne debat vel vidende at der er et nej i Sæby.
Beklager det virker stadig besynderligt på mig.
Med venlig hilsen Keld
Det var dog nogle voldsomme udgydelser du er kommet med ang. min person. Min eneste trøst er at de netop kom fra dig, og derfor ikke tages alvorligt fra min side, dette i en sådan grad at jeg ikke gider kommenterer nuværende eller fremtidige indlæg fra dig. Dette hensyn tager jeg ud fra sætningen: ”Ingen bliver selv større ved at træde på andre”.
Prøv at huske på det, og du ønskes alt godt fremover!
Jeg helt enig med dig, det er en rigtig god ide at andsætte en Turischef, der kunne skabe et forum hvor erhvervslivet og andre idemagere har mulighed for at gøre
Frederikshavn kommune mere tiltrækkende for turister, det har vi brug for mere end nogen sinde.
Efter jeg har læst alt den debat der har været om dit indlæg, bliver jeg forstærket i min tro på en Turistchef, bare det der bliver nævnt Frederikshavn ikke forekommer som en turist by, Sæby turistforening vil arbejde for sæby, Hvornår er det lige vi forstår at det er nu vi skal stå sammen, at der ikke er nogen der skal tage noget fra nogen, men tvært imod skal supplere hinanden.
Mvh June Menne
Jeg har forsøgt at skrive en pænt svar til dig, jeg har forsøgt 100. måder men jeg kan ikke finde de rigtige ord.
Jeg har mødt mange mennesker både i forbindelse med mit arbejdsliv - som familiefar som hobby menneske med computet og som Radioamatør i snar 20 år som Gl. Spejder og som byen "Kogemand" i mange år ...
Jeg har aldrig mødt nogen så uartig som dig - aldrig, Jeg har stået som Køkkenchef og Cafeterialeder medlem af diverse klubber til bevarelse af you name it ...
Aldrig har jeg hørt fra en ukendt person som dig med din nedværdigende tiltale og tro at du kan bestemme over mit offentlige liv.
Jeg aner ikke hvem du er, hvor du bor, men jeg er færdig med at lægge ryg til dine uartige ord.
Det står ikke til Mig at stoppe dig, men du er gået alt alt for langt.
Gydum Stenbakkevej er ingen engel eller uskyldighed, men jeg kender lidt til hvad man kan og ikke kan selv på Nettet.
Henrik Madsen - det står ikke til mig at stoppe dine ubehagelige indlæg mod min person - men du stopper altså ikke min aktivitet her på Kanal Frederikshavn.
Keld Gydum Stebakkevej 37
Som du også før har fået at vide er grunden til at det hele løber af sporet fordi du kommer her, forsøger at tage patent på sandheden som du ser den, er negativ overfor alle positive tiltage der kommer frem og bliver kællingefornærmet når nogen siger dig imod og beskylder alle der ikke er enig med dig for kun at være imod dig...
Så simpelt kan det ridses op.
Henrik Madsen
Undertegnede beklager meget at detbatten her kan minde om en blanding af Satomatokistme og H.C. Andersens Eventyr "Det er ganske vist".
Om den lille fjer, som blev til fem høns, det skyldes vel kun at man brander for det man selv tror på - koste hvad det koste vil ...
Rigtig god dag vejret er herrens straf over os som ikke har Bil.
/Keld Gydum - Stenbakkevej 37
Hvem Du så end er, så synes jeg du og andre skulle sætte jer ind i sagerne i stedet for jeres provokerende optræden i tide og utide.
Jeg har fulgt livet og debatter og udvikligen i Frederikshavn de sidste 10 år, jeg ved tilfældigvis at netop denne sag har været oppe og vende tidligere, både Politisk samt i Turistforeningen i Skagen og nu også med sikkerhed i Sæby og hvad har det tidligere resultat været det har været nej tak.
Privat er jeg lidt træt af at folk ikke har andet en mit mavesår at pille i, folk som ikke ved bedre.
Vi er kommet over den tid hvor man brandte hekse eller havde man nok forsøgt samme.
I må meget undskylde, men jeg fatter ikke folk som har så lidt respekt for det frie ord som man har her på Kanalen, jeg kunne holde mig væk, men ikke 7 anonyme landsbytosser skal få held af det denne gang.
Jeg ved med 112% sikkerhed at der vil være en overvældende modstand fra Skagen og Sæby om et fælles Turist-Forenins-regi med én Turist-Diriktør for vores 3 byer, det ved - eller burde Jørgen Jensen også vide.
Med min interesse og glæde over vores Storkommune, irritere det Mig at man ikke i Frederikshavn kan acceptere at vi er nogen som har et andet syn på udviklingen end andre og at vi rent faktisk er nogen som prøver at gøre en forskel.
Jeg finder det er ynkeligt, at man ikke giver så meget plads til alle som ikke blot følger strømmen.
Der er ingen tvivl i mit hoved andet end at ønsket om en Fælles Turistforening med en fælles Turistchef for Frederikshavn bliver et rungende NEJ.
Nu er jeg jo ikke født i går og tørret på radiatoren i dag, så jeg er meget - meget sikker på der bliver opstandelse i Skagen hvis det kom på tale og det samme gælder Sæby. Frederikshavn har jeg ingen mening om andet at skulle det ske ville det næppe blive en fælleskontor her i byen.
Der er nogen her på sitet som for længe siden har ødelagt "Den offentlige Mening" hvor alle har lige ret - hvad de så end må mene.
Det finder jeg som i øvrigt følger livet lokalt i news og udvikling er trist.
Denne gang bliver jeg, man kan ikke lukke min mund, som hidtil forsøgt, af folk som ikke har andre interesser.
Jeg vil kæmpe til det sidste for min ret også til min ret til at stå alene med hvad jeg tror er rigtigt og forkert, 5-6 deltagere her i debatten kommer ikke til at lukke min mund.
Vi skriver 2010 ikke 1410 .... vi har vores ytringsfrihed under ansvar, det ansvar kan være Kanalen - det kan være lovgivning og det kan være en selv.
Jeg satser ikke thi jeg ved jeg er i min gode ret.
Med venlig hilsen
Keld Gydum - Stenbakkevej 37
-
Man kan ikke trampe på andre grundet holdninger - religion og politisk ståste vi lever i Danmark og ikke i en Bananrepublik i Sydamerika.
bortset naturligvis, hvis det er noget Keld Gydum har været indblandet i, for så er sagen jo på forhånd død..... ;-)
Keld, vi kan altså ikke bare ligge os ned på forhånd og sige ; nej det kan vi ikke, for det har vi prøvet før..... Lad os nu få masser af forslag/ideer kastet op i luften, og så håbe bare nogle af de bolde der bliver grebet igen kan udmynte sig i noget positivt for kommunen. Men det stiller altså også krav til os ALLE, vi skal/bør alle give den en skalle..... Men jeg kan også godt forstå de personer der ikke orker at komme med forslag/ideer her på siden, når nu en hvis Keld Gydum nedgører ALT hvad der kommer frem !!!
Finder du det også ok at Jørgen Jensen laver dette debatoplæg trods det at han ved vores nuværende Borgmester er imod og at et flertal i Sæby Turistforening er i mod hvilket du tydeligt kan læse dig til.
Sæby Turistforening siger nej tak til fusion
31. marts 2010 09:05
Carl Åge Østergaard
Visninger: 8 Kommentarer: 0
Avisannonce
--
Lokalpatriotisme: Sæby Turistforening vil helst selv
Sæby Turistforening kan selv, og foreningens medlemmer bakker op om at fortsætte som en selvstændig forening.
Til foreningens generalforsamling, som holdtes mandag, var der indkommet et forslag om sammenlægning af turistforeningerne i kommunen.
Men forslagsstilleren, Jørgen Jensen, var ikke til stede for at argumentere for sit forslag.
Flere af de tilstedeværende tilkendegav imidlertid, at de var imod forslaget.
Borgmesterens synspunkter
Den nyvalgte borgmester, Lars Møller (V), redegjorde på generalforsamlingen for sine synspunkter på turistpolitikken. Heller ikke fra kommunens side er der noget ønske om sammenlægning.
citat slut!
Er det så fair at rejse sådan en debat når man fra hjemmebane Sæby ved det ingen støtte har. Jeg finder det irriterende og utiltalende at fuske et forslag op af lommen man kan læse sig til ikke har sin gang på jord.
Du har selv Peter medgået at det har været luftet tidligere og at svaret dengang var negativt.
Hvorfor skulle Jørgen Jensen ikke kunne genfremsætte sin idé? Det sker jo også, at andre skriver det samme igen og igen....
Peter
Hvis du læser referatet fra Turistforeninge i Sæby vil du læse at Jørgen Jensen lægger et forslag frem om Sammenlægning af Skagen - Sæby og Frederikshavn Turistforening.
Dette bliver stemt ned - Jørgen deltager ikke i mødet og fra Byrådet er vores nye Borgmester også mod en sammenlægning.
Ergo har jeg ret i mit første indlæg i tråden her, jeg har ret i at forslaget ikke vil have en chance for et liv på jorden.
Men det er altså Keld Gydum som laver balladen og som skaber denne uro, er det tilfældet går du ind for at man må tillade at man fører og starter en debat på løgn, du kaldte det en provokation fra Jørgen Jensens side ...
Ikke mere Rødvin i aften Søren, denne tråd er startet og bygget på løgn.
Det får du ikke mig til at velsigne eller holde min mund på.
Men hvis du tror på løgnen - i en debat er jeg glad for at være på tværs i stedet ...
Denne gang forsvinder Keld ikke blot, fordi nogle stiller spørgsmål ved mine holdninger og meninger.
Hygge Keld Gydum
Den som forsvarer løgnen, bliver blot en del af samme Søren Kristiansen
I øvrigt synes jeg da det er udmærket, at Jørgen Jensen kommer med et forslag til, hvad han mener kan være styrkelse for turisterhvervet i Frederikshavn Kommune!
Peter
Jeg forestiller mig i øvrigt ikke, at hotellets festmenuer er medbragt færdiglavet fra Sverige? Men jeg kan jo tage fejl.... Så der skal nok være flere ting der indkøbes i Danmark, foruden udgifterne lønninger som heller ikke er nogen lille post.
Peter
Stena Line Arrangere ture fra Sverige til The Reef.
De giver evt. et tilbud med frem og tilbage samt overnatning måltider Festmad etc. morgenmad og hjemrejse 12:00 Søndag.
Oplevelser i Vandland you name it.
Alle omkostninger og indtjeninger bortset fra noget Personale i Danmark ligger hos Stena Line Danmark og Stena Line A/B i Sverige.
Hvem tjener 80% af de Penge .... et gæt det hedder Stena A/B Gøteborg
Alt andet lige ville Stena Line næppe have med det at gøre... Naturligvis er der lønninger i Danmark men det er da de mindste udgifter.
Du skal også indregne at det er indenbyrdes Søsterselskaber der arbejder sammen så hvor og hvor mange % hvem skal tjene ordner man selv.
I mine øjne er det naivt at tro Stena Line laver nogen ting uden det giver kasse.
Til Stena Line Danmark beklager jeg hvid mine udtalelser om Overenskomst med bla Hotel og Restaurant samt 3F Gastronomerne ikke er rigtige - det vil være nyt for mig.
Man havde det ikke på Hoffmanns Hotel og ej heller på Frederikshavner Terminalen i sin tid .... denne politik kan være skiftet
Med venlig hilsen
Keld Gydum